Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ДДТ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=800)

DOUBLE6IXSE7EN 15.01.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702525)
Такое ощущение, что человек не умеет радоваться жизни. То есть, по его мнению, нужно непрерывно страдать и думать, думать и страдать...

Beyond, А где же надрыв (тм), где тонкая душевная организация (тм) и сломанная судьба (тм)??? Поэт же ! *пальцем вверх, брови домиком, а'ля "верни игрушку"*

Потполкин 15.01.2010 11:50

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702529)
Ничуть не сомневаюсь.

лично видел: на шевчука билет 1.600р, а на The Stoodges - 1.400.
(на Кипелова, вроде, 1.500 был:)
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702529)
Ничуть. Счастье - в балансе и гармонии.

а это автоматически "вытечет"

Adsumus 15.01.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702525)
То есть, по его мнению, нужно непрерывно страдать и думать, думать и страдать...

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702529)
Ничуть. Счастье - в балансе и гармонии.

Таки выдумала, таки выстрадала.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 702528)
для справки: на Шевчука тоже билеты не совсем дешёвые

Зато, на тысячелетие Крещения Руси, он бесплатно концерты давал.
Для справки: Высокая цена обусловлена, в частности, тем, что ДДТ, в отличие многих групп, не используют оборудование, предоставляемое организатором концерта, а всегда таскают за собой своё. Колонкищи здоровенные фурами возят по всему СНГ. Вот так.

DOUBLE6IXSE7EN 15.01.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702568)
Зато, на тысячелетие Крещения Руси, он бесплатно концерты давал.
Для справки: Высокая цена обусловлена, в частности, тем, что ДДТ, в отличие многих групп, не используют оборудование, предоставляемое организатором концерта, а всегда таскают за собой своё. Колонкищи здоровенные фурами возят по всему СНГ. Вот так.

Билет на The Prodigy в Питере в декабре прошлого года стоил 1300 рублей, они свое оборудование из Британии притащили, декорации и свет. Так шта не аргумент.
Только где The Produgy, a где ДДТ.


Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702568)
Таки выдумала, таки выстрадала.

Сомневаюсь. Просто тема про раздумье и страданье и прочас достоевщина вколачивалась на протяжении ни одного века. Молись и кайся. Больше незачем жить. Раб божий и проч. В общем, покуда тебе самому хочется весилиться и другим ты не мешаешь - веселись, а хочешь подумать-пострадать-поплакать-поблевать - спрячься и на показ не выставляй, ибо дело это только твое личное и другим не интересное.

Adsumus 15.01.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 702581)
Только где The Produgy, a где ДДТ.

А где? Ни разу в жизни не видел продиджей, а ДДТ видел. И вообще, между лекциями лирику ДДТ обсуждают, а не продиджей. И во дворах ДДТ поют, а не продиджей. Кажись, в своём регионе ДДТ позиции держит покрепче продиджей, стало быть, и цены выше держит.

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 702581)
В общем, покуда тебе самому хочется весилиться и другим ты не мешаешь - веселись, а хочешь подумать-пострадать-поплакать-поблевать - спрячься и на показ не выставляй, ибо дело это только твое личное и другим не интересное.

Нет, это точно не так. Окружающим интересно смотреть именно на терзания и страдания. Даже самые попсовые исполнители поют, как правило, хоть о несчастной любви. Может, это у меня такие специфические музыкальные вкусы, но что-то мне откровенно позитивные, бесконфликтные и безтерзательные песни почти не вспоминаются, кроме юмористических или детских.

DOUBLE6IXSE7EN 15.01.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702616)
А где? Ни разу в жизни не видел продиджей, а ДДТ видел. И вообще, между лекциями лирику ДДТ обсуждают, а не продиджей. И во дворах ДДТ поют, а не продиджей. Кажись, в своём регионе ДДТ позиции держит покрепче продиджей, стало быть, и цены выше держит.

Ну так это в России. А если взять, к примеру ни нам ни вам, ну, например, Францию: Prodigy знают, а ДДТ только как инсектицид, но не как группу.
Между лекциями обсуждают разное, в основном текущие моменты жизни обсуждающих.


Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702616)
Нет, это точно не так. Окружающим интересно смотреть именно на терзания и страдания. Даже самые попсовые исполнители поют, как правило, хоть о несчастной любви. Может, это у меня такие специфические музыкальные вкусы, но что-то мне откровенно позитивные, бесконфликтные и безтерзательные песни почти не вспоминаются, кроме юмористических или детских.

Слава Начальнику Папы Римского, никому из моего окружения нафиг сдалось наблюдать за (тем более) чужими страданиями. А попса она на то и есть.

Бесконфликтные, да сколько влезет: почти 80% всего ДИСКО, почти 70% всего ФАНКА, почти 90% всего олд-скул рэйва и смежных жанров, почти 90% всего СКА, почти 70% старого доброго рок-н-ролла.

короче, тысячи их.

SpellCaster 15.01.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702616)
откровенно позитивные, бесконфликтные и безтерзательные песни

Из сабжа: "Дождь"?

Adsumus 15.01.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 702627)
А если взять, к примеру ни нам ни вам, ну, например, Францию: Prodigy знают, а ДДТ только как инсектицид, но не как группу.

Ну так, значительная часть творчеества ДДТ - гражданская лирика, и медитативная православная лирика. Ясное дело, заморским гражданам и католикам это неинтересно. Наверняка, во Франции есть рок-групы, поющие гражданскую лирику о суровой французской жизни. Но они не экспортируются.

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 702627)
Бесконфликтные, да сколько влезет: почти 80% всего ДИСКО, почти 70% всего ФАНКА, почти 90% всего олд-скул рэйва

Э-э-э...я такое не слушаю, так что не разбираюсь, честное слово. Это, кажется, несколько иной жанр, разве нет? Стоит, наверное, приводить в пример группы, стилистически близкие к ДДТ, а эдак и до "В лесу родилась ёлочка" дойти можно.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 702630)
Из сабжа: "Дождь"?

О! Точно, есть такое!

DOUBLE6IXSE7EN 15.01.2010 13:58

и еще "Что такое осень - это лето небо", по мне так веселая и ненапрягающая песня, хоть и надоела уже.

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702636)
Ну так, значительная часть творчеества ДДТ - гражданская лирика, и медитативная православная лирика. Ясное дело, заморским гражданам и католикам это неинтересно. Наверняка, во Франции есть рок-групы, поющие гражданскую лирику о суровой французской жизни. Но они не экспортируются.

Ну ладно- ладно "Винд оф ченджиз" тоже гражданская лирика, но известна почти повсюду.

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702636)
Э-э-э...я такое не слушаю, так что не разбираюсь, честное слово. Это, кажется, несколько иной жанр, разве нет? Стоит, наверное, приводить в пример группы, стилистически близкие к ДДТ, а эдак и до "В лесу родилась ёлочка" дойти можно.

Там еще был старый рок-н-ролл, попрошу заметить, всякие там "рок раунд зе клок" и "тути-фрути" :-Р

Beyond 15.01.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702636)
Стоит, наверное, приводить в пример группы, стилистически близкие к ДДТ, а эдак и до "В лесу родилась ёлочка" дойти можно.

ДДТ - русский рок. Русский рок интересен и нужен только жителям России и иммигрантам русским. Так что просто невозможно привести в пример зарубежную стилистическую группу.

Adsumus 15.01.2010 14:00

Хорошо, но это пейзажная лирика. А бывает у нас позитивная гражданская лирика? "Жить хорошо - и всё лучше и лучше, страна процветает, народ счастливеет..."
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702642)
Русский рок интересен и нужен только жителям России и иммигрантам русским.

Иммигрантам он, как раз, едва ли интересен. А вот по всему СНГ пользуется популярностью.

Beyond 15.01.2010 14:03

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 702643)
Иммигрантам он, как раз, едва ли интересен. А вот по всему СНГ пользуется популярностью.

Я имею в виду тех русских, кто ТУДА уехал.

Митник 15.01.2010 14:29

Адсумус, кажется, не поймут они ничего. О чем спорить с людьми, которые сравнивают Продиджей и ДДТ? Коммерция - она и в Африке коммерция. Почему то не говорится о песнях Продиджей про трах-перетрах, про точно такие же клипы и точно такие же шоу. Почему-то не говорится о бесплатных концертах ДДТ и благотворительных акциях как в тот раз для детей больных лейкемией.

Просто некоторые люди не имеют гражданственности, идеалов - они зациклены на себе самих. Развлечение - это хорошо, а думать и уж тем более страдать - плохо. К примеру.

Не стоит бисер метать. Деньги с популярностью они считают лишь по той причине, что ничего другого в Продиджах и пр. нету. Им ничего и не надо. Ну вот зачем Бейонд какие-то солдаты в Чечне, в грязи по горло. Это для них было важно, чтобы к ним приехал человек, который расскажет потом о Чечне правду. В тот год кроме Шевчука в Чечне никого и не было. Когда Грозный взяли. Он снимал на видео все эти лица, развалины, эти кадры вошли во ВСЕ фильмы о Чечне, так как кроме Невзоровских и Шевчуковских - вообще не было видеоинфы о том, что там творилось - потом Юлианыч помогал им деньгами, что к сожалению стало известно - вот зачем Бейонд это надо к примеру. Поддержать ребят... кому нужны эти ребята были тогда и кому нужны теперь? А Шевчуку нужны.

Скрытый текст - ...:


Я не знал живого Марковца
Я его увидел только мертвым
Возле Президентского Дворца
Перед грозным небом пулей стёртым
Я снимал на видео фасады
Обоженных лиц и душ бойцов
Где, какие отольют награды
Для таких ненужных храбрецов?
И с погон погибшего срывая
Звезды, будто злое небо с глаз
Мне солдат их протянул, кивая
Вот возьми, на память вам от нас
Не забудьте эту грязь - дорогу
К смерти в унавоженной глуши
У него две дочки, все же к Богу
Видно он отчаянно спешил
У \"Минутки\", возле медсанбата
Где по пояс рваные дома
Видел я сгоревшего комбата
И державу, полную дерьма
Дома, у меня, на книжной полке
Эти звезды до сих пор болят
Капитана Марковца - осколки
Всех доставшихся сырой земле ребят
Ту войну нам этой не исправить
Пусть всё перебили, что потом?
На госдаче мемуары править...
Или же остаться с Марковцом.


Какой к чертовой матери разбор стихов тут может быть?



Время такое. Народу надо пазитиф. Доказывать таким людям что-то не вижу смысла.

Adsumus 15.01.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 702673)
В тот год кроме Шевчука в Чечне никого и не было. Когда Грозный взяли.

Верно. Другие музыканты и общественные деятели подвалили уже потом, когда поутихло. А Шевчук под обстрелы попадал.

Slim Slam Snaga 15.01.2010 14:47

чессна слова, спорите как дети малые :(
Шевчук коммерция, и Prodigy, и ГрОб, и Кайли Миноуг - они денюжку зарабатывают на творчестве, а не собираются в ДК после работы. Так что показателей тут 2: слава и размер бабла, что они погейнили в период своей трудовой деятельности на вершине Парнаса.
Насчёт благотворительности - все тут в курсе все-всех концертов Prodigy и их меценатства?..Я - нет, так что и гнать волну не буду...
Опять же те кто хвалят ДДТ могли бы рассказать что в ДДТ (а мы вообще то говорим про коллектив) такого крутого на текущий момент?
Я не вижу чтобы они:
1. Сочинили за последние лет 10 песню, которая сравнилась с Рождённый в СССР, Не стреляй, те же Мальчики и т.д.
2. Выпустили за те же 10 лет супер альбом, что мог бы войти в список лучших творений отечественного рока
3. Открыли новое в современной рок-музыке.
Только не надо сейчас приводит в примеры новые песни и доказывать мне что я неправ - посмотрите какие песни больше всего популярны в том же народе и сделайте вывод.
Для особо толковых поясню, что основная претензия к ДДТ - застой в развитии группы и подмене творчества социальным протестом бессмысленным и беспощадным.
Dixi и sapienti sat.:wall:

Потполкин 15.01.2010 14:49

Митник, вы идиот? о__О
если произведение не живёт вне времени, то на кой чёрт оно нужно?
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 702673)
Развлечение - это хорошо, а думать и уж тем более страдать - плохо.

Так а я о чём? ДДТ - хорошо, АукцЫон - плохо:)))))
Какой "в зданицу" пазитиф? ОБЭРИУ популярны были?
Что ближе народу ДДТ или АукцЫон? Конечно ДДТ. Следовательно, ДДТ - развлечение.;)

я вообще с вашей терминологии балдею. Развлечение - это плохо.
Фантастика - не литература, а развлечение. Лем - попса. да.

А "подумать", это разве не развлечение? ась?

Atanvarno 15.01.2010 15:38

А ещё Шевчук подрался с Киркоровым :)
Только каким образом это влияет на музыку, скажите на милость?

Skandal 15.01.2010 15:46

Atanvarno, и кстате, Шевчуку таки надавали, только не киркоров, а его охранники. И к музыке это не имеет никакого отношения, как и благотворительные акции, митинги, протесты. Там музыка никогда не делалась. А Шевчук только там сейчас и заметен, следовательно, музыку он не делает, внимания нет, но его надо создать. Вот и петушиться своими "достижениями" на общественном поприще.

Грендель 15.01.2010 15:51

Цитата:

Русский рок интересен и нужен только жителям России и иммигрантам русским.
Не весь.

Beyond 15.01.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 702749)
Не весь.

Имелся в виду классический русский рок. Типа как раз ДДТ, Кино, Алисы и т.п.


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.