Тьма Марафонов
Я тут посчитала количество Марафонов, что прошла, начиная с самого первого. Считаю те, где были заветные 100 страниц. Два первых Марафона прошла в период активной Мастерской. Четыре завершённых между 17-м и 19-м годами. Это шесть. Ещё два я провалила, но закрыла все недописанные страницы с помощью Антимарафона. Поэтому в сумме три считаются как два. Итого пройденных восемь. Сейчас идёт Марафон с условным обозначением «Алиса». Это девять. И десятый можно начать прямо сегодня. Анонс уже есть, так почему бы не позволить себе ещё одну маленькую шалость. Время выбрано удачно. Между Бельтайн и Купало. Луна в росте, Венере надоели оковы, и она их сбрасывает, рождая обновление. Юпитер с Сатурном не могут помешать ей. А Геката будет рада любому изменению рисунка реальности в пользу усложнения. Чтоб удобней было считать, солью девятый и десятый Марафон в один. Можно сказать реверанс в пользу Эры Водолея. Так что нынешний Марафон с кодовым названием «9+1» и продолжаться он будет до 200-й страницы. В такой марафонской позе мы ещё не пробовали. Тем более что 53 страницы из него уже написаны. Надо всего лишь продолжать и не бросать, чуть дольше обычного. А почему нет? Как сказал бы пастырь: «Дело благое, дети мои! Силы благоволят вам! В путь!» С чем себя и поздравляю. :006::flower: Кому охота, присоединяйтесь. Правила простые. В своём темпе, главное набрать 100 заветных страниц. Размер страницы 3000 знаков без пробелов. Скрытый текст - Первый пост предыдущих безобразий:: |
В связи с тем, что ты один марафон уже пробегала/побеждала, почему бы не пойти тебе навстречу. Но, думаешь, вытянешь по такой тактике? Будешь почти все время откладывать на завтра.
|
Vasex, Запамятовал. Два Марафона мои. Оба завершены.
Откладывать "на завтра" - пройденный этап. Это путь в никуда. Работа над собой - не Марафон. Это выбор. |
KrasavA,
окей. записал на твоих условиях. |
Vasex, Ты душка)
|
Говорю честно. Сознанием ещё не до конца въехала в то, во что ввязалась.
Сопротивление первые пару дней колоссальные. Каждая клеточка кричит - ты совсем того? Нам сейчас не до этого. А сознание вещает: раз решили, давно хотели, давайте собирайтесь. Отступать поздно, да и бесполезно. Всё равно придётся делать эту работу. Так лучше раньше. За два дня сделала что-то близкое к норме. Посмотрим, что получится через неделю. Скрытый текст - Ведьминские рассказы: 6220 Зн.б.п. |
Пока тестирую разные варианты написания текстов.
Выкладывать откровенно сырой и непродуманный текст даже ради Марафона не буду. Если прошлые проходили в закутке, куда никто не заглядывает, то теперь ляпы меня не устраивают. Если увижу ляпы в выложенном тексте в этом мероприятии, оставляю за собой право их исправлять. На данный момент есть 2000 зн. черновика и ещё примерно столько же рукописного текста. То что не выкладываю здесь - не плюсую, но как и предполагала 15000 зн. в неделю, для меня это край. Пока. Может к осени ситуация изменится, но загадывать не буду. Обратила внимание, что в условиях Марафона со стихами беда. Они любят тишину и внимание. Скрытый текст - Ведьминские рассказы. Хитрости воплощения. Продолжение: Скрытый текст - Стих: Сегодня: 8546 + 710 = 9256 Итого: 9256 + 6220 = 15 476 зн.б.п. |
Текст за предыдущую неделю. Вот ведь как получается, вроде особо не напрягаюсь, а уже почти десятая часть Марафона есть. Каких-то 3,7 тысячи не хватает до нужной суммы. Надо подумать. Сама себе удивилась.
Со стихами, правда беда. Не любят они Марафоны. Думаю, как их приручить снова. Без них скучно. Скрытый текст - Ведьминские рассказы: 10 853 + 15 476 = 26 329 Зн.б.п. |
Неделя 12.06-18.06.
Зарисовка. Рассматриваю старых героев с новой стороны. 6 066 зн.б.п. Скрытый текст - Вселенная Дракона: Очень давно эта тема занимает. Всё никак написать не могла. Видела, как герои у костра разговаривают, знала о чём. А слов не слышала, будто звук шёл через вату. Пробелы восприятия. Подредактировала. 7 313 зн.б.п. Скрытый текст - Костёр: |
Почитал про перевоплощения. Аналогии понятны, ст. 148 УК РФ) Кольцо с гранитным камнем - это Прометей, что ли?
|
Я и забыла, что эта статья у нас есть. Просто с "оскорблением чувств" как-то с ног на голову всё перевернулось.
Да, Прометей. Ещё очень Тор восхищает. Когда лет в 12-ть скандинавские мифы читала, это было расстройство, что "все умерли". Была согласна с гибелью всех, но не его. Похоже, Боги-защитники во мне откликаются. Пока думаю, кто именно. По славянской мифологии только сейчас понимаю, пробел. Есть легенды, что новая вера, всё в свои закрома припрятала. Там искать надо. Но пока не отдадут. Время не пришло. За эту неделю про драконов пока не читай. Я ещё редактировать буду. У меня есть два дня. |
Отредактировала рассказы, закрываю неделю. Здесь.
6 066 + 7 313 = 13 379 зн.б.п. Итого на данный момент: 26 329 + 13 379 = 39 708 зн.б.п. |
KrasavA, я так понимаю, ты просто пишешь какие-то несвязанные между собой зарисовки?
|
Пока не связные. Поэтому на чтецов не претендую. Ломать мозг другим своими замочками не могу.
Некоторые части скорее всего буду переделывать или удалять. Добавлять имена, редактировать антураж. Пока пишу как вижу. Учитываю ошибки прошлых Марафонов и стараюсь, чтоб отрывки имели хотя бы отдалённый или законченный вид рассказа. Чтоб не просто было набито, а несло какую-то информацию. Почти уже набросала план, как это всё будет состыковываться, но там только половина информации сейчас. Есть пустые места, но пока не написаны оформившиеся, они не появятся. Я просто это знаю. Если пытаться заполнять их насильно, сюжет ломается. Этим больше заниматься не буду. Обозначенные связки: жизнь-смерть, свет-тьма. Три мира в одном. Несколько похоже будет на путешествие по Древу Иггдрасиль. Как можно по разному смотреть на одни и теже вещи. Переосмысливать очевидное. Всё как всегда. Ищу проблемы на ровном месте. |
Неделя 19.06-25.06
Много времени уходит на штудирование информации. В пресловутый час времени в день не уложишься. Времени трачу больше раза в три, а по знакам опять опаздываю. Из хорошего - всё таки состыковала план. Теперь ему надо обрасти шкуркой. Возможно, с ним дело пойдёт веселее. 12 109 зн.б.п. Скрытый текст - Тьма: 39 708 + 12 109 = 51 817 зн.б.п Ещё две недели и у меня начинается отъезд. Почти на месяц. Как буду выкручиваться, пока не представляю. Мне бы до отъезда набить хотя бы 75 000. Это как раз четверть Марафона будет. |
Неделя 26.06-2.07. Пока 3 139 зн.б.п
Скрытый текст - Тьма (продолжение): |
Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 218 зн.б.п.
Скрытый текст - Тьма (продолжение): Пока 3 139 + 3 218 = 6 357 зн.б.п. |
Цитата:
|
Ты всё ещё читаешь? :swoon:
Да. Иногда так заканчиваю. Отрывисто. Обдумывая, вернуться к старому отрывку или пока не стоит. Иногда такие моменты хочется выделить, а как не знаю. Выделяю так, чтоб при перечитывании споткнуться и ещё раз пересмотреть описание первого этажа. Добавить по возможности элементов, т.к. на данный момент это слабое звено. И второго тоже, хотя он почти "в кадр" не попал, но значит, надо будет создать для этого сюжет. Полное описание в этом месте уже делать глупо. Пересматривать старый отрывок всё-таки не решилась. А потом боюсь, забуду об этом намерении. Плюс, ещё раз хочу обдумать интерьер. Верхний точно останется в русском стиле, а вот про первый и второй этаж, надо думать. По замыслу, один должен "вырастать" из другого, но у меня получилась "сбитая" датировка. Взяла то, что лежит на поверхности, а это не всегда верное решение. Поэтому смущает. Рассматриваю вариант - первый этаж в древнегреческом стиле, второй в германском/скандинавском, значит получается феодальный замок перескакивает на второй этаж. Делаю такие пометки спонтанно, и понять полный список всего что скрыто в этой точке, можно только развёрнуто ответив на вопрос) |
Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 194 зн.б.п.
Скрытый текст - Тьма (продолжение): Пока 6 357 + 3 194 = 9 551 зн.б.п. |
Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 014 зн.б.п.
Скрытый текст - Тьма (продолжение): Пока 9 551 + 3 014 = 12 565 зн.б.п. |
Цитата:
|
Ну, почему, по задумке это мысли героя. Мужчинка уже понимает положение вещей, а барышня, ещё нет. Вот он в предчувствии, что сейчас её порадует.
Правда, в нескольких сценах от имени героя, некоторые моменты плохо состыковываются. Но пока не придумала, как их описать без ущерба целостности. Про "скучание", возьму на заметку) |
KrasavA, если он не всевидящий автор, а просто персонаж, то что он подразумевал под "ложкой дегтя"? то, что пошутит про крыску?
И, кстати, заканчивай уже со странной атрибуцией: Цитата:
|
Не крыска, а ящерица)
А под ложкой дёгтя он подразумевал поиск подарка, которого в сложившихся обстоятельствах найти сложно. А если не будет подарка, не будет нужной вещи) |
KrasavA, ну он же не мог знать, что она попросит? Нет, ты не думай, что я придираюсь. Я же так понимаю, что он не сильно разбирается в психологии богов)
И да, вот еще Цитата:
|
Всё, плохую фразу переделала. Детальней получилось, чем было. Спасибо)
*Придираюсь*... Слово-то какое подобрал. Убийственное) А даже если и так, ты мне выгоден говорливый, чем молчаливый) |
Я тут не совсем понял. Сначала ты пишешь про "семя", которое на большую семечку похоже, потом начинаешь называть эту штуку яйцом. Это так надо, или ты просто запуталась?
Цитата:
ПС Ну, может и был, впрочем) |
Посмотри на дату регистрации) Ты шестого года, я седьмого.
Когда регистрировалась, облизывалась вокруг Творческого раздела, как лиса. Где звездой обетованной сиял ты и раздавал всем кучу советов как писать правильно) Тогда не был молчаливым, зато не редко злым и колким) Так что может ты меня знаешь восемь лет, но я тебя десять) Про яйцо и семечко так и задумано. Да, надо изобразить ахи-вздохи персонажей по этому поводу, но это не очень интересная для меня сцена, в ней маячит куча банальностей и расшаркиваний, поэтому, возможно оставлю на потом. Я такие сцены обычно в книгах пролистываю. Чтоб она была интересной, надо диалог пустить фоном, а сами герои должны заниматься каким-то очень важным делом. Кстати, сейчас они как раз будут заниматься таким делом... Это вариант) |
Цитата:
ПС Звездой обетованной? Эк ты загнула. Просто ты тогда маленькая была совсем и тебе всё казалось большим, в этом всё дело))) |
Про маленьких и больших, согласна. Дело восприятия)
Без интересного соперника скучно) Про экшен тоже согласна. Совсем нет. Моя слабая сторона. Я больше по философии мастер. Сейчас пишу самое лёгкое. На сложное даже смотреть страшно. Да, это не оправдание, надо меняться. Завтрашняя сцена как раз про погони и немного драки. Даже начинать опасаюсь. Сейчас как опозорюсь. И всё, пропадай моя дутая репутация) Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 110 зн.б.п. Скрытый текст - Тьма (продолжение): Пока 12 565 + 3 110 = 15 675 зн.б.п. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Про описания спасибо, подумаю. Рассчитывала, что и так понятно будет.
А про диагностичность, надо выделить персонажей, кто и чего говорит, но решила оставить на потом, когда у каждого свои особенности прорисуются. Надо вставить самые характерные фразы, а я ещё образы не все разглядела. Персонажи будут появляться по ходу событий, раньше или позже. А городить сейчас отсебятину, потом исправлять замучаюсь. |
Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 010 зн.б.п.
Стихи решили вернуться. Выкладываю, чтоб не убежали снова. Скрытый текст - Стихи Солары: Обещанный экшн. Чуть-чуть не дописала. Завтра завершу. Хотя, такие вещи надо читать целиком. Скрытый текст - Тьма (продолжение): Пока 15 675 + 3 010 = 18 685 зн.б.п. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Неделя 26.06-2.07. Ещё 3 000 зн.б.п.
Скрытый текст - Стих Солары: Скрытый текст - Тьма (завершение): Итог: 18 685 + 3 000 = 21 685 зн.б.п. |
Подбиваю итоги недели 26.06-2.07
Понедельник Вторник Среда Четверг Пятница Суббота Воскресенье Всего: 51 817 + 21 685 = 73 502 зн.б.п. |
Цитата:
герой поступил правильно) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Черный пёс Морены какой-то чересчур обычный, без изысков) если хотела обычность показать, то можно было бы, чтоб он обалдел на секунду, просто "фу" крикнуть) шучу) Савка, Савка, Савка... Повторяется постоянно. И, вот лично моё мнение, это Савка звучит, как будто пацан десятилетний там. Не знаю, может у тебя свои какие-то причины его постоянно так называть. |
Да, про имя знаю. Надо синонимы посидеть, поискать. Но для черновика пока лень.
Раньше, хоть его байкером называла, а теперь, благодаря залдостанову - это больше на имя-ругательное стало походить. Вот сижу думаю. |
Цитата:
|
С начала Марафона ещё не раскладывала этот образ по составляющим. Беда в том, что моё отношение к мотоциклетному делу перестало быть восторженно-влюбленным. С одной стороны это хорошо. Можно не церемонясь удались всё лишнее. С другой, пока духу не хватает, чтоб копаться в куче всего, что моё сознание в этот образ понапихало раньше.
Поэтому пока думаю, он байкер или мотоциклист. Если байкер, то одиночка или клубный. Если клубный, то "строгий" или "как большинство". Если мотоциклист, то "начинающий", "просто на покататься" или "это навсегда". Пока писала, склоняюсь к тому, что всё-таки байкер. Бывший клубный, попробовавший и то, и другое и решивший стать одиночкой. Знаю таких ребят, самая интересная категория для меня сейчас. Много чего позади, неопределённость впереди, но зато и полная свобода. Полный взаиморасчёт с миром и жизнь с нуля. На нём и остановлюсь. Спасибо) |
Цитата:
Ты уже не МТА, ты должна понимать, что делать героя кем-то просто потому что тебе так хочется - показатель незрелости автора. Был тут один парень в Творчестве, который везде пихал одинаковых эльфов (дивных, остроухих и т.п.). Делать так - огромная ошибка и, попросту, тупик. То, что у меня всякие военные постоянно - не потому, что они мне так нравятся, к примеру, и не потому, что мне близка эта категория. А потому, что у меня - фэнтезийный боевик. Так вот. Скажи, положа руку на сердце, в чём смысл того, что твой герой - байкер? Ну, кроме того, что ты фанатела от этого движения? Ты хочешь раскрыть в своих книгах какую-то байкерскую философию? психологию? мораль байкеров? Ну, как я понимаю, байкеры все разные, какими-то определенными стандартными знаниями-умениями (ну кроме ездить-ремонтировать) не обладают. Каким образом байкер-герой улучшает твоё произведение? Если у тебя есть вразумительный ответ - вопрос снимается. Если нет - то будет повод задуматься. ПС. Картинка, вложенная в первый пост вкупе с именем Савка вызывает у меня странное представление о твоем герое. Не буду его озвучивать, дабы не обидеть его, а, возможно, и тебя. ППС. Не знаю, говорил я когда-то или нет, но для меня стремление человека любой ценой найти своё стадо никогда не было признаком сильной личности. Так вот, сейчас, когда, как ты призналась, перестала слепо восторгаться байкерами, я могу высказаться на этот счёт. Мне всегда казалось непонятным: с одной стороны - мотоцикл, свобода, дорога - круто, у самого мурашки. Но с другой - клубы, какие-то уставы, униформа (!) - зачем это? Это - продолжение свободы? Или, всё-таки, её добровольное ограничение? Понятно, если ты собираешься покататься с друзьями, которые правда - друзья. И совсем другое - когда ты делаешь это с "братьями" (фальшиво-то как), которые просто носят такую же жилетку, и друзья тебе только потому, что в одном с тобой клубе. Если я в чём-то не прав и не знаю истинных реалий - беру свои слова обратно. |
Цитата:
2. Мне нужен из этого мира человек, который разбирается в технике. Не на уровне "гайка-отвёртка", а который сможет починить чёрта лысого. Здесь мог бы выступить мир стрит-рейсеров, но с ним знакома только шапочно. А мир обычных автомобилистов невыносимо скучен. 3. Придуманная мной Вселенная, зародилась рядом с мотоциклами. Поэтому, считаю справедливым, что они будут в нём фигурировать. Цитата:
"Тьму" начала писать со старого слепка, не пересматривая его. Как бы пробник. Результат мне не очень нравится. Картонный слишком. Следующие главы буду рисовать исходя из нового образа. Мне представляется он более целостным. Хотя не уверена, что он мне под силу, но попробовать-то надо. Если и он мне не подойдёт, буду опять переделывать. Цитата:
Конечно это ограничение. Но ради чего? Тут каждый отвечает на него сам. Кто-то ради "попробовать" - это не определившиеся. Если остаются, то всегда ради чего-то. Для кого-то эта компания становится семьёй. Для кого-то возможность быть частью чего-то большего, чем просто "гражданин и семьянин". Для кого-то предмет самовыражения. Для кого-то это гарантия того, что ему помогут в трудной ситуации, для кого-то это власть. Много причин. И если человек считает, что тот кусок свободы, который он вкладывает в это дело, равноценно "услуге", которую он оттуда получает, то он там остаётся. Если нет, тогда уходит рано или поздно, получив то, что хотел. Если закрыть глаза на все недостатки, что там есть, то эта система раскрывает человека. Ты никогда не увидишь соседа по лестничной площадке в высотном доме, как люди видны там. Там люди могут быть способны на поступки с большой буквы и предательства, подлость и преданность, не в плане собачьей, а в плане дружбы. Когда-то хотела это всё описать в том интерьере. Хотя такие качества героев, до сих пор не прочь осветить. Вот это не ушло. Мне это до сих пор интересно, пусть и в других декорациях. Цитата:
Если подытожить, то эта среда, которые высвечивает в человеке самые яркие качества. Хорошие они или плохие. "Никаких" людей ты там не найдёшь, они быстро отваливаются. Я понимаю, что таких систем у нас много. Любой клуб по интересам, подозреваю, высвечивает людей. Вроде нашего форума. Но байкерсая среда у меня, как первая любовь, не выветривается полностью. Залдостанов, кстати, один из ярких примеров отрицательных персонажей этого мира. Как Жеглов говорил, вот что делает с человеком жадность, трусость и подлость. А ещё это признак глупости. Но это совсем другая тема для разговора. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- покажи текстом. Потому что я, когда читаю, представляю себе как раз молодого. Ещё по поводу "ветра в голове"... Недавно услышал интересную фразу. Дословно не помню, но смысл такой, что "Если человек серьёзный - это не значит, что он умный, надёжный - в большинстве случаев это означает, что он просто изо всех сил хочет таковым казаться"))) Цитата:
|
Цитата:
Понимание, что вообще там происходят, я почерпнула из книг, где описывается любой "человеческий коллектив" и по какому принципу он строится. Ничего личного, одни факты. Такую же кальку "выгоды" можно наложить на форум и его обитателей. - Мне ты интересен как личность, поэтому читаю, что пишешь. - Мне интересно писать, поэтому я участвую здесь в Марафоне. Я отдаю своё время и силы этому форуму? Да. Но и взамен получаю то, что нужно. Так везде. Просто валюта обмена получается не всегда деньги. У байкеров валюта ветер-свобода. О том и будут говорить. И не всегда они догадываются о том, что их на самом деле там держит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Если человек серьёзный - это не ВСЕГДА значит, что он умный, надёжный - в большинстве случаев это означает, что он просто изо всех сил хочет таковым казаться" Насчёт большинства спорить не буду, не считала. Но как тип личности, да. Есть такие. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я не настаиваю на своей точке зрения. Просто, понимаю мир так. Для меня загадка, тебя правда интересует байкерский мир или за твоими вопросами что-то другое стоит? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Неделя 03.07-09.07 Пока 6 096 зн.б.п.
Попробую без отрыва от производства создать нового Савелия. Дело сложное, возможно невозможное. Попытка – не пытка. Скрытый текст - Савелий: Цитата:
1. Для меня лично "серьёзный человек" - это тот, к кому я сама отношусь серьёзно. А не как сам он к себе относится. Он может вести себя как ребёнок "не серьёзно", но я буду видеть в нём целостную личность и относиться соответственно. И буду искать причины, по которым он совершает эти поступки. А буду видеть "дутика", то отношение будет другое. 2. Историей. Я должна его видеть. Савку не видела. Вернее видела, но история у него "не серьёзная". Ему ещё жить и опыта набираться. Он для меня не интересен как собеседник, не расскажет ничего нового. А вот Савелий, думаю может. Но вот расскажет ли? Может теперь я не подхожу ему как собеседник) Но это уже моя зона ответственности и мои заботы. |
Цитата:
Почему вообще я начал так много говорить именно на эту ему. Я много повидал "серьёзных людей", чья серьезность состояла в том, что их ценности - это только те вещи, которые "по умолчанию" обществом приняты как серьёзные, остальное - несерьёзно. Они строят дом, они покупают машину, они работают, они анализируют свои поступки, они думают на сто шагов вперёд, чтобы не выйти случайно "за рамки". Про них никогда никто не скажет "детство в жопе играет". Но очень часто было, что под обстрелом эти серьезные думали о своём недостроенном доме, о купленной в кредит машине, о серьезных жизненных планах, и лежали под кустом, и всей своей сущностью желали, чтоб несерьезные сделали всё за них) Так что я давно сделал вывод, что вот эта внешняя серьезность не стоит ломаного гроша. По поводу новой истории. Ты уверена, что сможешь передать в своем произведении личностный рост такого персонажа? Если да - тогда ок. Если нет - то подумай ещё раз. Герой должен меняться, не зря все идут по простому пути, делая ГГ молодым. |
Цитата:
Во-вторых, по задумке этот персонаж должен не предать себя и свои принципы. Что тоже можно рассматривать как рост. Не все выходят из подобных испытаний людьми. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
К тому же, некоторый задел для роста у моего героя есть. И не обязательно быть молодым, чтоб учиться чему-то новому. Цитата:
А что тогда не стандартные ценности? |
Цитата:
Цитата:
Кстати, ты не думала поменять название темы на что-то... пооригинальнее? Или это и есть название твоего произвеления))) |
Цитата:
Цитата:
Человек человеку волк. Поэтому, стандартных ценностей не существует в принципе. Этой фразой можно крыть, только смотришь с одной высоты, сам при этом не меняясь. Потому что как только поменяешь планку, ценности сменятся. Вот у меня интерес ломать эти ценности, перетасовывая между пирамидами и уровнями. Получится или нет, другой вопрос. Очень хочется, чтоб получилось. Иначе, мне здесь не место. Цитата:
На пафос не тянет, ЖД как-то примелькался, да и наверное, понимаешь, что сейчас меня уже не устраивает. Я даже пока для трёх миров названия на соорудила, что уж говорить о всей вселенной. Пока в поиске. А у тебя есть варианты?) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Про героя ты прав в одном. Его надо знать. Если с Сиреной более-менее ясно, то Солара пока тёмная лошадка. Рассчитывала рассмотреть её следующей. Почему не дописала произведение? Поняла, что в нём не хватает какой-то очень важной искры. Я могу его переделывать, перечитывать, чистить, но это всё мёртвому припарки. Если оно мертво, оживить его не в состоянии. Считай, что ходила за живой водой. |
Цитата:
|
Блин... Что и в каком порядке читать то? -__-
|
Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.