Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Энди Вейер и его «Марсианин» (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18714)

Robin Pack 08.09.2015 18:28

Энди Вейер и его «Марсианин»
 
http://guns.md/uploads/post-17490-0-...0703_thumb.jpg

Поскольку надвигается экранизация, я решил таки прочитать «книгу года» по версии одного российского журнала. Хотя бы чтобы статьи писать обоснованно. И неожиданно порадовало.

Во-первых, редчайший случай, когда мне приглянулся главный герой. Обычно ГГ — это видеокамера, показывающая события. А тут действительно живая личность с характером. Причём очень приятным. Снобы ноют, что он недостаточно глубоко терзается, а я считаю, нам нужны именно такие герои — весёлые, не унывающие, не предающиеся терзаниям и упорные. За фильм в этом плане слегка опасаюсь: Ридли Скотт лишён чувства юмора, как бы не запорол ГГ-приколиста.

Во-вторых, много технических деталей, поданных интересно. Обычно ими «грузят» не по делу, а тут каждая деталь важна для сюжета. А уж поданные остроумным языком Уотни, они тем более интересны. Он не только весёлый парень, но и «солдат науки», вроде Жюльверновских учёных.

В-третьих, это готовый сценарий для экранизации. Книга написана по всем канонам голливудского приключенческого блокбастера. Только начинает казаться, что всё слишком уж радужно, и бац — что-нибудь рушится, срывая все планы и заставляя Уотни придумывать новые. На середине герой переживает главный кризис, а второе сильнейшее обострение происходит в финале. И не только Уотни, но и другие герои получают свою минуту славы, делают что-то полезное, даже ссорятся на тему, как спасать Марка.

В общем, не зря выбрали книгой года. А редких снобов, не признающих «Марсианина», я теперь считаю за недочитателей.:angry2:

Руслан Рустамович 08.09.2015 18:52

Могу только подписаться под всем вышесказанным. И да, Уотни - человек именно того склада, который нужен, чтобы выжить в такой заднице.

Леди N. 09.09.2015 08:44

Гм... и с каких пор мы делаем тему под одну книгу?..
Посмотрим по комментам, как оно.

Waterplz 09.09.2015 08:53

Цитата:

Книга написана по всем канонам голливудского приключенческого блокбастера
Вот в этом и проблема. Нет никакого желания это смотреть. Тем более читать.

С уважением, официальный куратор по мирфу от лиги снобов.

Al Bundy 09.09.2015 09:01

в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы (потому имею некие возражения на то, что герой живой, а не камера, например); при этом в фильм, судя по трейлеру, добавили и семейные сопли, и ура-мы-американцы и пафосную музыку, так что да, лучше читать

Руслан Рустамович 09.09.2015 10:41

Книгу должен одобрить Бацька, кстати, ибо она широко раскрывает исключительную важность картошки для выживания человечества и колонизации космоса.

Angvat 09.09.2015 11:01

Пффф, стереотипами мыслишь. Нужно изменить посыл книги - герой остается на Марсе, живет в каком-нибудь болоте, "купляе тольки марсианскае" и не помышляет о полете на уютную Землю, потому что "так и трэба". Тогда одобрит.

Леди N. 09.09.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 2011527)
Тем более читать.

Не много потерял. Как сценарий прочитала... Смотреть не буду.

Inkor 09.09.2015 11:44

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2011529)
в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы (потому имею некие возражения на то, что герой живой, а не камера, например); при этом в фильм, судя по трейлеру, добавили и семейные сопли, и ура-мы-американцы и пафосную музыку, так что да, лучше читать

Ну само спасение, таки попахивает Голливудом, но в целом да, это книга про решение бытовых проблем и периодических ЧП марсианским Робинзоном.

Robin Pack 09.09.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2011529)
в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы

Бытовые проблемы Голливуду не чужды. Вспомни «Изгоя» с Хэнксом, например. Голливуд любит робинзонаду.

Но главное, сюжет написан именно по принципу хорошего киносценария. Со всеми актами, ключевыми точками, правильной манипуляцией эмоциями и ожиданиями зрителя-читателя. Как раз перед «Марсианином» я читал сборник советов сценаристам и аж прифигел, когда Вейер в точности по нему главную катастрофу поставил на второй акт.

Vasex 09.09.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2011567)
Голливуд любит робинзонаду.

все любят робинзонаду

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2011567)
сюжет написан именно по принципу хорошего киносценария

там только непонятно, че гермес сразу не раздумывал над тем, чтобы вернуться, никто это даже не рассматривал; и под конец немного не верится в пафосное спасение/победа над случайностями не в угоду реализму, а в угоду любителей хэппи-эндов

с другой стороны, хорошая основа для ридли скотта. если там не переделает сценарий какой-нибудь лох из прометея, то осталось только качественно снять, а это ридли умеет, как никто другой

для полного голливуда, кстати, не хватает любовной линии
и это довольно важный/опасный момент
боюсь, что как раз в угоду голливуду его могут впихнуть

Al Bundy 09.09.2015 13:39

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2011567)
Бытовые проблемы Голливуду не чужды. Вспомни «Изгоя» с Хэнксом, например. Голливуд любит робинзонаду.

ну все же изгой показательно не такой бытовой - там и драма возвращения и ненужности человека, с которым уже попрощались, и его одиночество (уилсон!), и правила приличия почтальона, и красивый остров, а бытовое в начале когда огонь пытался разводить, ну и в конце, когда строил плот; если вот все эти драмы в марсианине появятся, то да, конечно будет голливудом

кстати, всегда хочется назвать автора слабаком, когда он не выдерживает заданное повествование, например, в Марсианине, когда он все-таки вводит в историю других людей, другие места (корабль, землю); это почти как в Путь меча не суметь всю книгу писать от лица оружия ^^

Robin Pack 09.09.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от Vasex
там только непонятно, че гермес сразу не раздумывал над тем, чтобы вернуться, никто это даже не рассматривал

Гермес сам не может развернуться, ему нужна ракета-носитель. Вспомни, даже на то, чтобы на несколько градусов изменить курс, им пришлось просадить почти всё топливо маневровых, да ещё разгерметизировать нос. Разворот? Исключено.
Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал.

По этой же, кстати, причине, НАСА не запросило ракету у русских. Носители, способные доставить снаряд на Марс, массово не производятся.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy
кстати, всегда хочется назвать автора слабаком, когда он не выдерживает заданное повествование, например, в Марсианине, когда он все-таки вводит в историю других людей, другие места (корабль, землю); это почти как в Путь меча не суметь всю книгу писать от лица оружия ^^

Согласись, в этом есть и плюс. За спасательной операцией интересней наблюдать, когда ты в штабе. Все спорят, высказывают варианты. Заодно мы узнаём кучу деталей насчёт предполётной подготовки, например.
Экипаж, опять же. Они ожили благодаря сценкам из прошлого и с борта.

Frontlander 11.09.2015 11:53

Крайне переоцененная книга, но рассчитанная на массовую аудиторию. А так как там творится не пойми чего, выглядит, как глоток свежего воздуха. Но, по сути, производственный роман, за выживанием не видно живого человека. А сверху все густо сдобрено американским патриотизмом.

Арык 11.09.2015 18:28

Меня тоже в лигу снобов запишите.
Книга неплохая, а если мерить маркетингом, то вообще могучая, но
Не книга года.

Цитата:

Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал
Особенно финальные полеты в стиле «Гравитации». В Халливуде на ять пойдет)

Robin Pack 11.09.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 2012206)
за выживанием не видно живого человека.

Ой да ладно.
Отлично его видно. Уотни — один из самых проработанных ГГ на моей памяти. Я про него из книги знаю всё. Какую он музыку слушает, какую еду ест. Какими словами ругается, когда на него что-то падает. Как реагирует на стресс. Даже каким он был в студенческие годы — по его презрению к «нердам» и увлечению спортом.

Цитата:

А сверху все густо сдобрено американским патриотизмом.
Американский патриотизм в том, что американцы пролюбили марсианскую экспедицию, угробили ракету, чуть не загубили астронавта, а в итоге просили помощи у китайцев?
Да если бы точно такую же книгу написал русский про русских, в него бы кидали какахами как в пятую колонну.

Vasex 11.09.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2011788)
Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал.

ни слова о радиации, марсианской пыли, рентабельности пилотируемых полётов и прочих важных вещах, которые сегодня - основные проблемы колонизации марса. от работника наса то.
и я говорил про то, что разворот гермеса даже никто не рассматривал где-то половину времени повествования, когда уже знали о выжившем уотни
т.е. нереалистичность в угоду дешёвой и всё равно предсказуемой интриге
Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 2012283)
Не книга года.

как будто в нф есть более весомая конкуренция в том году (среди русских публикаций - что? "Отчаяние" игана? вряд ли)

Al Bundy 11.09.2015 20:14

Vasex, я думаю, даже в худшей своей форме иган все равно лучше марсианина -)

Арык 11.09.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2012343)
"Отчаяние" игана?


Почему нет?

Grey Fox 11.09.2015 20:29

Цитата:

как будто в нф есть более весомая конкуренция в том году (среди русских публикаций - что? "Отчаяние" игана? вряд ли)
значит тебе просто не хватило знаний чтобы его оценить. так же, как и квантового вора, например. я еще помню времена, когда ты с ложной слепоты хихикал-)


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.