Цитата:
Сообщение от Frontlander
Примеры в студию ненародных мифов!
|
многие религии не являются народными мифами, друже -)
Цитата:
Тебе лень искать? Надо прямым текстом указать?
|
да ты и не укажешь -)
Цитата:
Посейдон не существует вне сознания человека. Он - категория субъективная. И он может как способствовать человеку, так и вредит. Древнему человеку невдомек, что морю на него глубоко наплевать. Посейдон не нейтрален, он либо дружественен человеку, или нет. Середины не существует.
|
Существует, друже, ты сам назвал Посейдона либо дружественным, либо враждебным, как бог он не добр и не зло. Мало того, в сознании человека он существует и не творя добра или зла человеку, человек считает, что Посейдон повеливает океаном в принципе, даже когда он не вредит и не помогает никому. Так что Посейдон нейтральный бог.
Цитата:
То есть в своей личной жизни ты не руководствуешься понятиями хорошо или плохо, не испытываешь страха.
|
расскажи, что навело тебя на эту мысль, пытливый психолог))
Цитата:
Я не соглашаюсь с тем, что центральное место в мифе занимает сверхъестественное. Вот этому ты так и не привел доказательств.
|
вообще-то привел определение мифа, где говорилось, что он отражает представление людей о происхождении бытия, богах, демонах, душе, проч. -) Все это включает в себя сверхъестественное)
Цитата:
Лень повторяться. Забей в поиск "исследование фэнтези" или "литературоведение фэнтези" и читай, впитывай мудрость веков;)
|
Ты не повторяться должен, а док-ва приводить. Я тебе привел, я привел лит.энциклопедию и вариант фэнтези без борьбы добра со злом -)
Цитата:
Ты ты признаешь, что фэнтези основано на фольклоре, а не только на мифе?
|
нет, ты что, я тебе говорю, что фольклор использует мифы, и только на таком виде фольклора можно основать фэнтези
Цитата:
Безусловно хорошо. Можно напиться, построить дом и не получить ожог...
|
Дом можно построить из камня, напиться можно и водой, а на таком огне нельзя приготовить пищу. Так где же твое "безусловно хорошо"?
Цитата:
Скажи, ты из головы выдумал? Понимаешь, ты вступаешь на скользкий путь ценностных характеристик;)
|
Пока я понимаю, что мне надо тратить время на объяснение 2+2=4
Цитата:
Субъективно: я должен получить деньги, потому что хочу. Объективно: я должен получить деньги, потому что мне надо кормить семью. Улавливаешь разницу?
|
Это ты улавливаешь глюки -)) Тут нет разницы, во фразе "надо кормить семью" заключено тоже самое желание, нет никакого высшего "надо", есть твое личное "надо", проистекающее из желания прокормить семью. Улавливаешь?
Цитата:
Слабовато у тебя с пальцами, мой улыбчивый друг;)
|
Пока что видно, что слабовато у тебя
Цитата:
Не бывает скромных драконов. По легендам они все наглые;)
|
Не надо мне про не бывает, я тебе говорю, что дракон скромный - с тебя ответ, мифологичен он или нет.
Цитата:
Закавыка как раз в том, что ты не смог дать ни одного доказательства, которое я не смог опровергнуть
|
ты вообще ничего не смог опровергуть -) Начиная с определений в энциклопедиях, заканчивая магом ) Ты лишь проваливался в логике, реально думая, что пример черной вороны опровергает наличие белой.
Цитата:
Вот! Мы подошли к сути твоего заблуждения и моей точки зрения.
|
У меня заблуждений никаких нет, я просто терпеливо жду, когда до тебя дойдет в чем твоя ошибка)
Цитата:
Дело в том, что конфликты из романов про пришельца и про мага лежат в разных аспектах человеческой деятельности. Если у пришельца центральный конфликт - это вторжение, то у мага центральный конфликт: противопоставление себя и ГГ, представление о том, что он выше и лучше ГГ, наталкивающийся на объективную реальность их равенства.
|
Пришелец точно так же считает, что он выше/лучше человека, поэтому заслуживает жить ценой его жизни. Указанной тобой разницы нет.
Цитата:
Вот оно центральное отличие НФ и фэнтези: в центре НФ - само событие, объективный фактор, а в фэнтези - оценка этого событие, субъективный фактор.
|
Нет никакого субъективного фактора, болезнь мага так же объективна, как болезнь пришельцев
Цитата:
Ты, видимо, плохо меня читаешь. Я уже указывал на то, что каждый признак необходим, но недостаточен. Полное определение заключается в обоих признаках, взятых в комплексе. Это как бы на пальцах, бро;)
|
Ты про пальцы погоди, ты щас в таком лютом тупике, что рад бы из него убежать, да никак) Ты пока должен разобраться с признаком фантастики - почему маг со своей объективной болезнью субъективен, а пришелец со своей - объективен. Иначе получится, что пришельцы у тебя зло и фантастика Война миров не выполняет необходимого условия - борется не с энтропией, а со злом. Дерзай.