[Al Bundy]

Сообщение от Мережук Роман

Скрытый текст - 100500:

Тайвин - единственный Ланнистер, действующий исходя из принципов тогдашней морали и чести. В книге он куда вменяемее детей.
Он восстановил честь их дома и вывел из долгов, ведет войну, стараясь удержать Серсею на троне.
Плохое отношение к Тириону - последствие психологической травмы, связанной со смертью жены. Плюс к тому, карлик - алкоголик со стажем и с репутацией трахателя всех шлюх. То есть, портит честь их дома в открытую.
То, что папаня спал со шлюхой Тириона, не ставит его в негативное положение, это событие показывает как шатка дружба на ниве денег, на которую всегда уповал Тирион.
И кстати убийсто отца как по мне придает немного черноты в белый характер карлика.
Серсея всегда была дурой и стервой, но в четвертом томе она получила то, к чему так долго шла - власть, но в итоге не сумела ей грамотно распорядиться.
Положительность Джейме прописана начиная с третьего тома. Только тогда он перестал быть "бэдгай". До этого он числился любовником сестры и выбрасывателем детей из окон.

Далее - у севера нет плохишей? А дом Болтонов на что? Бастард Русе подхватил знамя ненависти , оброненное покойным Джоффри.

Далее - Железные острова.
Заметь, Теон не совсем с железных островов, он типа бомж. Не Старк, не Грейджой. Он тоже дистанцировался от дома, и стал более-менее положительным только в 4 томе.
Его сестра вначале была интересна, но когда автор описал ее более детально, она быстро сдулась. Ни одного интересного хода с ее участием. К тому же она характером похожа на взрослую Арью ^^

Скрытый текст - 100500:

Я тя умоляю, Тайвин показан явно негативно, травма у него или нет, его отношение к карлику (который положительный и которого все любят) немотивированно плохое, т.е. нет объективных причин, есть личные истерики Тайвина. Хорошие персонажи - это те, которые не винят своих детей в том, в чем те не виноваты. Карлуша не виноват ни в росте, ни в смерти матери, хоть и связан с обоими событиями. Тот, кто его винит - плохой отец и не прав. Изначально Тайвин ведет себя как истеричка с сыном, плюс в этом он несправедлив, так что о какой чести речь? И только потом сын начинает пить да ходить по шлюхам. И уверен, 90% читателей осуждают это много меньше, чем отношение Тайвина. Далее - Тайвин, как я и сказал, хозяин Горы, Гора - садист и убийца, Тайвин его самолично посылает убивать.

Поступок Тайвина в юности Тириона с его возлюбленной, дальнейший поступок с Шайей - не знаю что там можно углядеть насчет денег, опять же для 90% читателей и, уверен, автора, у нас дело с негодяем, а не с какой-то там расчетливостью. Ко всему прочему Тайвин антагонист для Старков. Так что он очевидно плохой.

Про Болтонов я писал выше - когда они стали плохишами? Когда Теон стал плохишом? Именно тогда, когда изменили Старкам и Северу. Ну и когда конкретно Болтоны стали за Ланнистеров. Болтоны напротив только подтверждают то, что Старки хорошие, Ланнистеры плохие (как Дома, повторюсь), и эти две семьи - натуральное ч/б. Которым и был бы первый том, не тролль на деле автор читателя образом Неда. Карлуша, изменяющий Ланнистерам, например, вызывает у читателей только позитив этим, сравнимо ли его предательство с предательством Болтонов? Строго говоря да, и там и там изменник. Но т.к. в одном случае плохие, а в другом хорошие, одна измена - плохоплохо, а другая - благо =)

Теон, да, дистанцирован. Однако его дяди с островов, сестра, при том, что имеют конфликт друг с другом, не являются ч/б. И сами Грейджои теперь ими не являются. Хотя были ими, пока воевали с Севером и именно со Старками, а не со Станнисом. Видно, как строго зависит отрицательность персонажей от враждебности к Старкам. Чем больше последняя, тем выше первая =) При этом чем меньше Старков, тем менее отрицательными выглядят те, кто набегает на Север и вообще борется за трон.