Блиц: Зов крови

[Демьян]

Зов крови

Конкурсная работа. Тема обсуждения.

Преноминация пройдена.

[check32]

Расставленные руки - как то, не очень.
И какую то глубокую мысль - звучит как издевательство.
Чувство полета над миром ошеломляюще ударило по неизбалованному воображению барона. - ну, тогда уж чем ударило, надо было сказать.
Довольно много всего такого - на мой испорченный вкус

Слова-паразиты, повторы.

Вобще-то, мне нравятся сюжеты со столкновением культур, находящихся на разном уровно развития. Возможно, именно эти различия и стоило обыграть, а не заморачиваться с расовыми проблемами, так толком и не расскрытыми, к стати.
А тут, еще и язык убивает половину впечатления.

Имхо - очень средне.

[harry book]

Хороший рассказ. Вычитка ему конечно не помешает, но хороший.
Кандидат в ТОП.

[Cveтлана]

Автор, я трижды прошу у вас прощения за то, что сейчас сотворю. Обычно я так не поступаю.
Но ваш рассказ доставил не по децки.

Скрытый текст - Только не обижайтесь:

Помимо массивного камина и скудной обстановки в нем, - в камине была обстановка? Дрова лежали как-то по особенному?

грубо сколоченных лав - разве есть такое слово? Обычно говорят "скамья", "лавка".

прогрызала себе путь в его души. - сколько душ у него было? две? три?

ударило по неизбалованному воображению барона - за этот перл отдельный респект

Гароний посмотрел ему в глаз и увидел знание старика. - аналогично

Войско собралось на поле через реку от замка - через реку может быть мост, а поле должно быть ЗА рекой. Представила поле через реку (я столько не выпью)

в окружение тяжелой дворянской конницы - король попал в окружение? какой ужас! А что такое тяжелая дворянская конница?

стоявшие впереди него товарищи заслоняли ему по боя - просто не поняла. Честно.

смотрел куда-то вперед невидящими глазами - был инвалидом по зрению?

Краем глаза заметил, как граф достает какой-то мушкет, заряженный иглой - а мушкет можно зарядить иглой? И это будет заметно даже краем глаза?

либретто Вагнера - мир параллельный/сказлчный/мифический, а Вагнер наш, родной

Давно я так не веселилась. Спасибо, Автор!!!
Кандидат на СРВСРЭ

[Лошадка]

Автор буквально презирает запятые, отчего его порой трудновато читать.

А я регулярно говорю с этими людьми лицом к лицу языком меча.

О.

- Молчать! – взревел король, и в его голосе послышался звериный рык.

Ого!

А затем сел за инструмент и откинул крышку, обнажив ряд отливающих серебром клавиш. Он дал первый аккорд, и музыка, могучая и степенная, грянула подобно раскату грома.
Граф захохотал. Он погрузился в пучину либретто Вагнера, и весь остальной мир перестал для него существовать.
А не далеко от замка разведчики варваров вслушивались в бередящую душу музыку.
- Рагнарок, - изумленно произнес один.
Он поднялся с земли и побежал к своим.

Уважаемый автор, вы, конечно же, не прислушаетесь к моим словам, но я скажу:
Не надо лепить столько громких слов на единицу текста. Они обесцениваются в таком количестве.
И тексту, между прочим, ничего сами по себе не дают. Вот так.

[Седой Ёж]

А вот это кажется Теося... Могу ошибаться конечно, но кажется это вот в его стиле)))
пафос и величина перспектив...

[Иллария]

Светлана, эк вы удачно начало проскочили! Мне начало доставлять с диковинного платья танцовщицы. Я впала в ступор, но быстро уговорила себя, что барон, допустим, никогда не видал балерины в пачке. Но диковинный все равно не самое удачное слово в данном контексте. Потом я зависла на обрюзгшой, но (и так далее) душе барона. Тоже, в общем, наворотили.

Потом я перестала "цепляться" и даже получила некоторое удовольствие:) я завтра отпишусь, после "странной штуки", про штуку второй день руки не доходят столько букв сразу написать. А Это был книксен мистеру Ха, который меня сюда пригласил:) Ну, и кроме того, вообще-то нет, не кандидат: текст вполне поддается лечению, есть в нем некоторое обаяние, которое проглядывает даже сквозь этот весьма неудачный подбор слов и деталей.

[van Halk]

Тут уже много чего сказали. Повторяться смысла нет, но один вопрос всё же мучает упорно.
Собственно, я про либретто Вагнера, куда граф погрузился. Честно признаюсь, крутил мозги так и эдак, но сложить "один плюс один" не смог. Так во что же он всё же погрузился? Если в музыку, то причём тут либретто? А если всё же либретто доставило, то получается, он за игрой ещё и почитывал?

[Cveтлана]

Иллария, просто я не все выложила в теме. Там много чего доставляющего. )))

[Иллария]

"Я бы не стал в данном случае придираться к сеттингу. Он условный, средневеково-фэнтезийно-европейский. Здесь нет использования реального мира." с) Робин

Тем не менее... Мы тут имеем условное средневековье и условных техно- и био-панковкратов будущего, которые научились делать кучу всякой полезной (генетическая сыворотка, сыворотка бессмертия и женщины-кошки) фигни вещей, но при этом трепетно хранят привязанность к морально и физически устаревшему старью - музыкальным шкатулкам, органам, да Вагнеру, наконец (пусть в тему по-честному выйдут люди, которые помнят, когда его в последний раз слушали. Могу поспорить, что тех, кто его вообще никогда не слышал, окажется больше. А нам - ого-го-го как далеко до сыворотки бессмертия). Одно из двух: или этих "технократов" откуда-то выгнали, и все это имеет для них сентиментальную ценность, или это - бусики для дикарей. Но ни одна из возможных мотивировок в тексте на развернута.

Более того, я опять не понимаю, где именно развивается это условное столкновение культур и кем они друг другу приходятся. Я бы не стала уточнять, но у меня вызывает недоумение количество общих понятий у "дикарей", "технократов" и заодно уж, у меня:) каким образом у них оказались общие на всех львы: первые - делают генетическую сыворотку, которая в них превращает... Зачем?!; вторые - точно знают, кто такие львы и сколько раз за случку спариваются. Сыворотка, что тоже удивительно, видимо, универсального действия (то есть, генетически дикари и технократы идентичны). А уж общий на всех Рагнарек не позволяет пришить к этому даже идею, что культуры вступили в контакт вследствие произвольного совмещения параллельных, перпендикулярных миров.

Но вот зато идея превратить Ричарда Львиное Сердце (кстати, в его времена капу в крестовые походы уже носили?) во льва в буквальном смысле слова мне нравится. Как и идея сделать из петушка орган. Хотя явление органа народу удивляет больше, чем рояля из кустов. Рояль-то туда затащить еще можно. Но вот все органы, что я видала в своей жизни, были ну очень большие. Ладно, пусть орган тоже условный будет, чтобы я не придиралась.

Язык - отдельная тема. Да, я уже поняла, что здесь не принято за него ругать. Но, ребята, в любом споре зачастую выигрывает не тот, кто прав, а тот, у кого язык лучше подвешен. Потому что правильная выраженная мысль кажется более верной не только по форме, но и по сути.

Вернемся к уже озвученному "диковинному" платью. Барон умиляется на музыкальную шкатулку с "диковинным узором" (стоило бы словарь синонимов поглядеть за другим определением). Нормально? Вполне, они появились в незапамятные времена. А вот платье - его удивляет, он ему дивится. Сразу же возникает вопрос, чего барон не видел в своей жизни - платьев, танцовщиц или вообще женщин? Тот факт, что шкатулка иноземная, всплывает существенно ниже по тексту. Но к этому моменту деталь как подробность уже благополучно забывается, а вот саднящее ощущение, что тебе глупость какую-то сказали, остается. А между тем деталь могла бы хорошо сыграть. Достаточно было обыграть "странность" и "невиданность" платья и вообще шкатулок.

С душой барона накосячили по полной. Обрюзгшую душу ребенка я вообще беру в мемориз. В принципе, ясно, что о нем хотели сказать. Но не надо было подавать это как внутреннюю речь персонажа. У вас получилось, что барон думает про себя о себе, что у него обрюзгшая душа (большая часть людей таковой задницу не признают, даже про себя!), в основном, простая и бесхитростная (дурак, судя во всему, но зато искренний и самокритичный, думает тем временем читатель). И вдобавок, радуется, что в ней что-то зашевелилось (какие глубины рефлексии и психоанализа в исполнении бесхитростной души!). Надо вам такое, да ради бога! Но не предваряйте это сообщением, что персонажу "показалось" или он там про себя такое подумал! Давайте взгляд со стороны!

И так - по всему тексту. Как вы понимаете, разбирать подробно - технически невозможно. Но к словам точно надо относиться внимательней, чтобы не получилось, что они ничего не значат, или значат разные вещи для автора и читателя.

[Мистер Ха]

Уважаемый автор, вы, конечно же, не прислушаетесь к моим словам

Хорошего вы обо мне мнения. Ж)

По миру: На самом деле с ним все просто. Имелось в виду, что это наш мир, но после апокалипсиса. Соответственно псевдосредневековье и паропанк в нем возродились, а кто-то так и остался на дикарском уровне. Отсюда и Вагнер и все остальное.

PS насчет неровности стиля я согласен.

[Иллария]

Сообщение от Мистер Ха

По миру: На самом деле с ним все просто. Имелось в виду, что это наш мир, но после апокалипсиса. Соответственно псевдосредневековье и паропанк в нем возродились, а кто-то так и остался на дикарском уровне. Отсюда и Вагнер и все остальное.

Автор, я хочу видеть, как это получилось! Это не "критический наезд". Это о том, что привлекло мой интерес к рассказу. Сдается мне, история о том, как такое могло выйти, - тянет на нечто куда более интересное, чем партейка в блиц.

Терпеть не могу голливудские версии апокалипсиса и постапокалипсиса (исключение "Послезавтра", хотя оно - тоже очень голливудское, но как там летчик замерз, а полярник - ни фига!). В качестве примеров, что мне нравятся, могу привести "Волновики" Ф.Брауна: там, действительно, понятно, откуда взялся паропанк. И развитие событий логично мотивированно. Второй - "День триффидов" Уиндема, который не нуждается в комментариях, по-моему. Стивен Кинг со своей дивной историей про сбежавший грипп (не помню заголовок, простите) интересен, пока не начинает рассматривать мистическое столкновение добра и зла в конкретных аватарах (зло там, по-моему, Флаггом звали, но это — опять могу в легкую путать).

В вашей версии мне непонятны:
1) вопросы религии. Сама я бы тут поставила на амишей... такое, как у вас — очень вряд ли. Крестовым походам и капелланам — точно неоткуда взяться.
2) Наличие технологий, позволяющих производить "генетическую сыворотку". Электричество, вместе с коммуникациями, компьютерами и сетью, вы, как я понимаю, отключили. Это будет та область, которая кончится за полтора поколения при самом удачном развитии событий. Максимум — уровень Пастера сохранится. А для хранения старых запасов нужны как минимум холодильники...

А вообще вопросы устройства апокалипсиса и жизни после него — сами по себе крайне интересны. И, кстати, отлично развивают умение отбирать именно нужные детали.

[Мистер Ха]

Раз уж обсуждение на конкурсе заглохло, то пофлужу.

Сдается мне, история о том, как такое могло выйти, - тянет на нечто куда более интересное, чем партейка в блиц.

Это все так. Но проблема в том, что прописывание таких подробностей никак не вклинивается в блиц. Объем не позволяет, да и если уделять этому много внимания - будет не раскрыта тема. А у нас в этот раз она довольно жесткая.
Мне бы все-таки хотелось больше от вас увидеть соображения по языку. Частично я их и сам понимаю.
В середине есть выпендреж, с ним все понятно. В конце пришлось сводить концы с концами, из-за чего в концовке слишком много нагромождения. (Но это типично на этом конкурсе). С характером "ГГ" я понял косяки. Но это все основные претензии или только часть/беглый взгляд?

[Иллария]

Косяки, говорите? В каком формате их надо надавать? Достаточно привести цитату, выделив нужное? Или каждый случай надо объяснять, как с теми, что я взяла из начала для примера? Первое быстро, второе требует времени, которого мне сейчас, увы, не хватает, поскольку внятный разбор делать - это не форуме чирикнуть. Поэтому если второй вариант, то несколько позже.

Что "не вписать", то Вы не вполне правы на счет "объем" не позволяет. Если не давать вводных и мануалок к миру в виде вступления, поясняющего, кто есть что и как это сложилось, можно уложиться и в небольшой объем. Хотя, конечно, подбирать говорящие детали, простраивающие мир - сложнее, чем сделать логичную мануалку типа игровых. Впрочем, к этому вопросу я тоже чуть позже вернусь, когда писать надо будет не одним пальцем.

[Мистер Ха]

Или каждый случай надо объяснять, как с теми, что я взяла из начала для примера?

Ну, это как будет желание. Оно, конечно, второй вариант лучше первого.

[Нассау]

Орган конечно, требовал бы месяцев одной только установки.
А меха заказать и установить? И установка требовала бы наличия очень сильного специалиста.
Есть небольшие органы "хоккейные", театральные, но они бы только рассмешили бы варваров, а для настоящего органа потребовались бы тысячи труб, высокий уровень литья, умение установить меха. И то не факт, что получилось бы и играть на нём: пришлось бы как в средневековье - локтями по клавишам.

Если автор скажет, что конструкция данного органа была проще, я скажу, что тогда даже самого дикого варвара не удивишь дудением в горн, или в четыре горна с помощью мехов, как можно охарактеризвоать описанную в тексте конструкцию.

Даже не знаю, минус это или плюс, наличие его в рассказе. Хоть и с этим косяком - но это же ОРГАН!!! и пару абзацев можно додумать и исправить у себя в голове, предварительно предупредив автора. Так что спасибо, за орган. =)

Скрытый текст - "А этот авторский приём просто убил":

Но… не слишком интересно наблюдать за битвой умозрительно, поэтому перенесемся в самую ее гущу к простому крестьянину Фоме, стоящему в тесном строю в одном из отрядов.

я не смог это оценить, слишком разрывает ткань текста. Надо как-то мягче, что-ли.

[tayrus]

Текст написан весьма коряво. Очень много мест к которым можно придраться. Это что касается подачи. Но при этом картинка получилась яркая и интересная. Присутствует своеобразная атмосфера, благодаря которой история затягивает, несмотря на оформлене.
В общем, несмотря на всю неровность, невычитанность и местами излишнюю патетичность текста, рассказ мне понравился. Спасибо автору.

[Иллария]

Сообщение от Мистер Ха

С характером "ГГ" я понял косяки. Но это все основные претензии или только часть/беглый взгляд?

Автор, в мастерской есть тема "взгляд персонажа". В заглавном посте - ссылка на статью Рины Грант, где в версии "очень лайт" рассказывается ровно о том, к чему я "прицепилась" с душой барона:)

[Мистер Ха]

Я посмотрю, спасибо.
Всем спасибо за замечания.

[Иллария]

Автор, пошла я было по тексту, "косяков" пособирать. Слушайте, ну их! Очень много надо собирать, поскольку очень много вещей вроде:

Наконец они подошли к залу. Помимо массивного камина и скудной обстановки в нем

Ясно, что камин является частью обстановки в зале, но так, как вы написали, получается, что в зале ничего нет, кроме скудо обставленного лавами камина.

В общем, это такой разбор имеет смысл в самостоятельном авторском исполнении.

Гораздо интереснее вопрос о деталях, позволяющих дать мир. Допустим, апокалипсис. Допустим, все коммуникации кончились как класс, их снесло вместе с частью земли. Кто-то - оказался в сельской местности, кто-то - допустим, в бывших научных городках или военных базах. Сколько сотен лет у вас общины развивались изолированно? Ясно, что тип их развития будет зависеть от сохранившихся ресурсов и того, кто попался в лидеры. Но вот кальки с классического средневековья, с архиепископами, капелланами, королями и баронами навряд ли получится?