На злобу дня. Борис Невский. Детско-юношеская фантастика - Форум «Мир фантастики»

**MirfRU** · #1 20.10.2009, 13:14

Тема для комментариев к статье "На злобу дня. Борис Невский. Детско-юношеская фантастика"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

**Spy Fox** · #2 20.10.2009, 13:14

Тема интересная и многогранная, хотя достойных представителей этого направления на рынке не так уж много.

**Robin Pack** · #3 20.10.2009, 20:26

Интересно наблюдать, как Борис старательно обходит "Властелин Колец", который, по классификации статьи, есть классика Young-Adult Books. Однако стоит об этом упомянуть на глазах у верных толкинистов, они начинают махать дивными кулачками.

А что касается рынка юношеской НФ, то проблемы наших авторов - в том, что он открылся для зарубежной литературы. И сразу оказалось, что молодежь предпочитает импортный продукт. Если бы во времена "Волшебника Изумрудного города" в СССР издавали Баума, Волков был бы не почтеннее Емца. Так что в какой-то степени мы вернулись на свой невеселый плагиаторский уровень.

**Потполкин** · #4 20.10.2009, 20:43

Цитата:

Сообщение от Margulf

здавали Баума

он воспринимается тяжелее Волкова.
Ещё один пример: ребёнку времен Набокова легче было воспринять "Аню в стране чудес", а не "Алису"

**Bad 13** · #5 21.10.2009, 05:17

Цитата:

Лемони Сникет «33 несчастья»

Мне данное творение запомнилось только по вообщем не плохой игре, однако экранизацию я считаю провальной..

Цитата:

Йон Колфер «Артемис Фаул»

Весёлая, не совсем детская книжица, которую как и весь цикл я успел полюбить!
Волков и Бульчев – это моё детство и это святое!

Цитата:

Уже растёт поколение, укушенное «Человеком-пауком».

Будучи подростком я был покусан.. но не заразился! ;=))
а) благодаря Волкову и Бульчеву я имел начальный иммунитет! :-))
б) ну не рассчитана Западная продукция на детей родившихся в СССР! ;-))))
А так статья весьма занятная! Автору Респект!)))

**Franka** · #6 21.10.2009, 09:12

Цитата:

Сообщение от Margulf

Если бы во времена "Волшебника Изумрудного города" в СССР издавали Баума, Волков был бы не почтеннее Емеца

Обоснуй, плиз! Я читала и то и другое , примерно в одном возрасте. Баум показался наивной преснятиной. Все так слабенько-надуманно-даже_чуть_морализаторски... Не то, что герои Волкова, которые борются:
1) "Волшебник" - достигают своих целей (дом, мозги, сердце, храбрость);
2) "Урфин" - приходят на помощь в борьбе с узурпатором. И киброги, деревянные киборги!
3) "Семь подземных королей" - квест через пещеру и разрушение несправедливого госстроя.
4) "Огненный бог" - смешение культур и переселение народов.
5) "Желтый туман" - экологическая катстрофа
6) "Заброшенный замок" - инопланетное вторжение.
Везде фигурирует крепко сбитая команда, изобретательная и твердо идущая к достижению своих целей. С привлечением помощи извне, технических достижений и бывших врагов. Живых, с характерами и именами. Кроме того, время идет, а герои меняются - взрослеют, получают профессии, и, что немаловажно, стареют. У Баума в стране "Оз" герои просто приключаются, с непременным возвращением в блаженую Аркадию. Первоначально ключевые персонажи уходят на положение "свадебных генералов", им на смену приходят другие приключенцы. Да, у Волкова тоже менялась команда, но при этом старые герои не прикатили всем табором в Изумрудный город, чтобы жить там вечно.
Словом, даже в моих детских глазах, "Страна Оз" - приторно-карамельная тянучка. В полосочку в виде интересных находок вроде принцессы, вместо нарядов менявшей головы, и Тыквоголового Джека.
А что сейчас творится с детско-подростковой литературой в стране, не изучала. В новых именах не уверена. Но повести-сказки, которых в СССР было не просто много, а Очень много, в том числе, отличные переводные вещи, никто не отменял.
И, кстати, так и не смогла понять - почему отутствие новых имен, способных продолжить дело корифеев, такая проблема. Работы старых мастеров не ржавеют и не протухают, ничего им не делается. Что мешает читать их?

**Bad 13** · #7 21.10.2009, 09:33

Franka, всё верно, помня детские в впечатления от Волкова, я скажу, что плагиат вырос и превзошел оригинал Баумана, во всяком случае, у нас. Аминь…..

**Robin Pack** · #8 21.10.2009, 09:55

Franka, мы друг друга не поймем, как и с теми, кто считает, что Таня Гроттер лучше Гарри Поттера. Да, у Емца тоже после первой книги почти кончился плагиат и пошло самостоятельное творчество - правда, в полностью уворованном сеттинге. Адаптировать, упростить и сделать более увлекательным - тоже вполне традиционный трюк по завоеванию аудитории. Равно как и сваливание на несчастную страну новых бед-квестов. Когда в последней книге Волков докатился до пришельцев, я даже в детстве начал крутить пальцем у виска.

**Franka** · #9 21.10.2009, 10:47

Цитата:

Сообщение от Margulf

мы друг друга не поймем,

*так хоть подеремся*

Цитата:

Адаптировать, упростить и сделать более увлекательным - тоже вполне традиционный трюк по завоеванию аудитории.

Вот с этим я и хочу поспорить. На основании чего ты утверждаешь, что в случае Волкова-Баума имело место быть упрощение? Потому что, на мой взгляд, все аккурат наоборот. Волков добавил циклу жизненности и, если можно так говорить о сказочных повестях, достоверности и реалистичности.
П.С. Насчет ГП vs ТГ ничего сказать не могу. Грешна, каюсь. Почитать, что ль для сравнения, дать, тскзть равные шансы?
Но есть у меня одно подозрение относительно равности шансов. Думаю, Волков писал идейно выверенные вещи для СОВЕТСКИХ детей. И вопрос раскупаемости не был на первом плане. А вот в эпигонах ГП по умолчанию предполагается меркантильность. *так что есть, на какой почве подраться;)*

**Потполкин** · #10 21.10.2009, 11:09

вы ещё Буратину вспомните.
не понять детям Пиноккиу! Ну не понять!

**Bad 13** · #11 21.10.2009, 11:13

Franka.
В случае с ГП и ТГ имеем дело с двумя разными, но в чём то схожим Мирами и Школами юмора (Лично я, может из патриотизма, сторонник Емеца и нашей школы, всё таки самоирония лучше «шуточки» рвотой слизнями ;-)))…
К тому же Емец прививает простые философские истины менее занудно чем Роллинг!=))

**Robin Pack** · #12 21.10.2009, 11:35

Вот то, о чем я говорю. Пока есть те, кто будет радостно кушать вторичный переработанный продукт, издатели будут его продвигать, а писатели будут им зарабатывать. Им не нужно придумывать ничего своего: бери чужую схему, лепи родные имена и названия, а читатель потом оправдает и даже найдет, что твой опус лучше оригинала. Еще бы: он под русских теперь специально адаптирован с учетом специфики рынка.

**Bad 13** · #13 21.10.2009, 11:47

Margulf.
Понятно почему вам Волков не угодил! Тогда согласно вашей логике нам надо ограничится в фентози только сказками средневековья, в научной фантастики только отцами основателям ( такими как Жюль Верн) а классической литературе только авторами древнего мира и с средневековья. А всё остальное объявить плагиатом в включая того же профессора Толкина :=)) Тогда мы получим Мир авторских прав и ханжесва.. мне он не нужен!=((

**Franka** · #14 21.10.2009, 12:14

Margulf, и все-таки, ты мне не ответил. Чем же произведения Баума, кроме того, что он придумал концепцию, лучше произведений Волкова.

Цитата:

Сообщение от MAXHO

вы ещё Буратину вспомните.
не понять детям Пиноккиу! Ну не понять!

Кстати, вспоминала. ;) Детям до десяти - действительно будет затруднительно.

Цитата:

Сообщение от Bad 13

К тому же Емец прививает простые философские истины менее занудно чем Роллинг!=))

Хех, только у Роулинг история с двойным дном. Цельная и завершенная, собираемая по кусочкам и оговоркам. А так - да, то ж самое, только со слизнями. ;)

**Bad 13** · #15 21.10.2009, 12:23

Цитата:

Детям до десяти - действительно будет затруднительно.

Да детское мнение, для мня свято! Пример настоящего: мой восьмилетний брат ему и Буратино и Волков понравился больше….