#1
|
||||
|
||||
Ахтунг! Эльфы!
Тема для комментариев к статье "Ахтунг! Эльфы!"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте |
#2
|
||||
|
||||
Рецензия просто ужасна по содержанию.
> Ничего экстраординарного найти в романе решительно невозможно. Я так предполагаю, кто-то не читал, ну, скажем, "Наблюдение за полетом орла" в 22 главе. Вообще, книга отличается яркими и необычными описаниями, которые подтверждают недюжинную фантазию автора, и "Наблюдение за полетом орла" - пожалуй, лучший из подобных примеров в первой книге. > он сразу же выходит на тропу войны. Немцы только перешли границы СССР, а потому работы в лесах Белоруссии у эльфа непочатый край. и т.д. Сразу же пытается легализоваться в новом мире, а заодно потакает своей темноэльфийской половине. Было написано прямым текстом, кстати. Мотивация "повоевать на стороне своих в прошлом" к нему совершенно не относится, это не "Достойны ль мы отцов и дедов", к примеру. Да и война как таковая - небольшой процент книги. > Сюжет книги стандартен. Я рад, что у автора рецензии хорошо с юмором. Сначала выдается такое безапелляционное утверждение, а дальше автор перечисляет кучу нестандартных вещей. Я бы упомянул несколько другой список, ну да ладно, и такой сойдет. > пошловатое юмористическое фэнтези Весьма интересно, почему "пошловатое" >После прочтения книги в голове задерживается лишь одна мысль — если бы у СССР в 1941-м была под ружьём сотня эльфов, мы могли выиграть войну за месяц, а до Берлина дойти к началу заморозков. А после прочтения про реально существующих снайперов, скажем, Симо Хяюхя с 505 подтвержденными убитыми, это впечатление немного исчезнет, так как у Ссешеса ну может процентов 10-20 от этого числа наберется. > развлекательная книжечка о суперкрутом герое, который фактически в одиночку и почти голыми руками едва не изменил историю Тоже весьма интересное утверждение, ведь, как мы увидели, по числу личных убийств Ссешес смотрится блекло на фоне реально существующих людей, даже если считать только снайперов и исключить, скажем, экипажи бомбардировщиков, сбросивших бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Если же разговор про уничтоженный мост, то советую прочитать, сколько мостов и эшелонов взрывалось партизанами за день, и за сколько мосты ремонтируются (второе кстати и в книге написано). Да, и развлекательная книжечка - это действительно когда ГГ просто ходит и всех мочит, такими все полки забиты в книжных. А когда главный герой пытается решить, что же ему делать со своей тёмноэльфийской половиной, которая на него свалилась (и это настоящая темноэльфийская половина, а не соплежуйский Дриззт До'урден), и что делать, когда на горизонте появится товарищ Сталин (которого замочить вряд ли удастся), то тут и получается, что ГГ большую часть книги пытается решить проблемы, которые никак не решишь простым мочиловом. В целом, печаль. Надеюсь у Мира Фантастики есть авторы и получше для рецензии на продолжение. Последний раз редактировалось Ellestar; 17.12.2010 в 18:57. |
#3
|
||||
|
||||
Мне не совсем понятен пафос Ellestarа. Книгу я нашла на Си и читала там же, вернее, пыталась. Завязка меня захватила, но как только увидела ВОВ, поняла - не пойдёт, и дальше просмотрела по диагонали. Ну, не монтируются у меня эльфы любой ориен...э...окраски с той войной! Дело не в том, что книга не интересна или плохо написана. Просто - не моё. Это я к чему? К тому, что я тоже поставила бы ей твёрдую четвёрку. Рецензия, при всей её объективности, всё же дело во многом субъективное. И вот этот недостающий до пятёрки балл нужно списать на "понравилось-непонравилось". Я так думаю) В любом случае, чтобы составить собственное мнение, нужно книгу прочесть.
P.S. Ellestar, отвечу в этом же посте. Количество баллов в оценке я как-то не прочувствовала, сорри!) Отзыв пыталась сделать помягче, чтобы не задеть автора. Зря) Тогда коротко: оценить содержание книги не могу, потому как до конца её не осилила, однако за стиль и язык сняла бы половину баллов. Книгу я нашла на СИ, разумеется, без обложки, зашла просто по названию. Вы совершенно правы: если бы я увидела обложку и аннотацию, то не купила бы её без всякой рецензии, ибо подобные вещи меня просто не интересуют. Не взирая на качество. Однако если есть любители темы - пожалуйста.
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с) В харизме нужно родиться(с) Последний раз редактировалось sir-ris; 22.12.2010 в 12:21. |
#4
|
||||
|
||||
Рецензия в целом вполне справедливая. Тут вам и попаданец, и ВОВ, и темный эльф, и все тридцать три удовольствия. В общем весьма посредственная книжка, рассчитанная на любителей всех ныне модных под-жанров. Хотя в статье ИМХО следовало упомянуть и слабо замотивированный сам процесс попадания, и большое количество роялей, и какую-то не адекватную реакцию, как наших, так и немцев. И это писалось лишь по первой книге. Во второй все гораздо чудесатее. И совсем уж дебильная реакция нашего руководства, и совсем добивший меня леший со своим зверинцем, и драконы, а уж когда появилась рыжая "ведьма"...
Короче, читать всем. Ибо шедЕвр)))
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 17.12.2010 в 13:17. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Потом, на обложке нарисован темный эльф и красноармеец с винтовкой Мосина. Если кто-то после этого не поймет намек, в аннотации черным по белому написано: "Скажете, что отыгрыш роли эльфа это ерунда? Тогда отыграйте ее в настоящем теле дроу в реальности 1941 года" и т.д. Так что кому не надо, книгу и так не купит, без всякой рецензии.
__________________
Знание - Сила! |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Тяжело расшифровать этот пост. Другими словами, вы говорите что (а) книга вам не понравилась, т.к. сюжет слишком нестандартный, и (б) рецензия вам понравилась, т.к. она говорит, что сюжет слишком стандартный. Хмм? Может лучше было сказать так: "рецензия ошибается, но с проставленной оценкой я согласен"? Процесс попадания замотивирован в лучших традициях жанра :) Где там были рояли, и тем более чем не понравились классические персонажи из устного народного творчества разных стран - для меня вообще загадка.
__________________
Знание - Сила! Последний раз редактировалось Ellestar; 17.12.2010 в 19:12. |
#7
|
||||
|
||||
Меня радует, что наш форум посещают молодые писатели, и что их волнуют рецензии на их произведения в МФ.
Что касается книжки, то меня ужаснула сама фабула, и я решил найти, что же это за трындец такой. Попытка осилить сабж на флибусте, хотя бы пару глав, окончилась пятиминуткой здорового хохота. Скрытый текст - Первый же абзац: Скрытый текст - Герой в настроении хихикс: Скрытый текст - Чуть далее: Ну правильно, кто ж цифры и "гэ" в книжках в слова переводит, и так съедят. Скрытый текст - Автор острит: Скрытый текст - Герой прозревает: Скрытый текст - Герой только что стал дроу: Скрытый текст - Герой ищет Нармальных Пацанов: Совершенно согласен, рецензия несправедлива! Какой там, к черту, 4? 1, несомненно 1!
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ Последний раз редактировалось Robin Pack; 17.12.2010 в 20:58. |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
А я всегда пишу на всех форумах под именно этим ником и именно с этим аватаром уже много-много лет. И на некоторых сайтах написано мое имя и фамилия, которые немного отличаются от имени и фамилии автора этой книги. Цитата:
Я же говорю, у автора яркий, необычный слог :) Я бы от описываемого процесса тоже немного офигел бы :) Почему "наикрутейший" берестяной? Неужели непонятно? Ручная работа, для лучшего соответствия роли. Это не купленное в магазине, а натуральное и собственноручно сделанное, потому и круто, в среде ролеплееров конечно же. Это, кстати, называется эпиграф, ага. Как я и говорю, хоть похоже на настоящего темного эльфа, а не те ширпотребные писюльки с якобы дроу и якобы вампирами, которыми завалены книжные магазины. Впрочем, это так, шоковое состояние, потом он уже не будет действовать так топорно.
__________________
Знание - Сила! |
#9
|
|||||
|
|||||
Ellestar
Цитата:
Цитата:
В прочим, еще бы я сам красиво писал чтобы его судить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если не ответил на ваши вопросы, задавайте. Всегда рад вменяемым собеседникам;) (да, извините за орфографию, но с телефона тяжело писать править не буду)
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 17.12.2010 в 19:42. |
#10
|
||||
|
||||
Ellestar, правда заключается в том, что это творение - леденящий душу свинец, трата бумаги на который была экономическим преступлением.
Цитата:
Если бы это был эпиграф, он начинался бы с новой строчки, а у главы стояло бы какое-то другое название. Впрочем, с заглавиями у автора и правда шарики за ролики заехали. Он то называет главы, то дает им номера, то запихивает в заглавие 2-3 предложения, то путает эпиграф и заглавие и суёт после слова "глава" целый анекдот. А вообще, надо будет подарить эту книжку бабушке, которая у нас стилистику вела. Она как раз собирает леденящие душу образцы для тренировки будущих редакторов и корректоров. Ей понравится. Еще много лет студенты будут набирать в ней для курсовых примеры ошибок в сочетаемости лексики, речевой избыточности, синтаксические ошибки, нарушение законов логики, ляпы в рубрикации и композиции.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ Последний раз редактировалось Robin Pack; 17.12.2010 в 20:53. |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Собственно говоря, тут хоть какая-то история есть. Обычно мотивация богов в таких случаях ограничивается отмазкой "For the LULZ" (c). Цитата:
Другими словами, Вейдкроу подумал, что мир перестроил не только тело, но и суть дроу, и поменял всё обратно, опять же не только тело. Опять же, по законам жанра то же знание языка в 95% случаев попаданцы получают или вообще автоматически, без объяснения причин, или мгновенно после попадания - в течение суток после выхода к цивилизации, из первого лута и т.д. получают шмотку/амулет-переводчик, халявное обучение языку заклинанием/машиной для обучения и т.д. Что-то обычно никто не жалуется... Цитата:
В целом, наличие Лешего и прочих магических существ объясняется основной канвой сюжета про прошлое нашего мира до того, как в нем исчезла магия. А под роялем, я так понимаю, имеется ввиду выражение "рояль в кустах", то есть ПОВОРОТ сюжета, который выставляется неожиданным, но не являющийся таковым. В данном же случае никаких неожиданностей или поворотов сюжета, обуславливающих их появление, попросту нет. Просто автор рассказывает эту историю не в начале книги. Замечу, что история достаточно хорошо вплетается в дошедшие до нас народные сказания об этих самых магических существах. Так что я думаю, тут у нас некоторое разночтение - вы считаете, что появление других магических существ, кроме главного героя и Вейдкроу в 41-м не должно быть, а значит, это рояль. А я считаю, что это всё-таки фэнтези, и где есть двое, может быть и больше магических существ. А значит, всё было по плану и это не рояль. Вот если бы попаданец в 41-й был бы обычным смертным, не магом и не дроу, то да, Леший был бы мегароялем. И тут опять же вопрос, вам шашечки или ехать? В смысле, вам нужно бодрое поджаривание немцев файрболлами на всю книгу (с этой задачей справился бы и один Ссешес)? Книг, как ГГ-попаданец магией или технологией фигачит бессильных аборигенов - сотни, выбирайте любую. Или всё-таки лучше что-то большее, для чего нужна была история нашего мира и новые магические персонажи? То есть ИМХО ставить в вину книге то, что сделало её лучше всяких дешевых поделок - несколько странно.
__________________
Знание - Сила! |
#12
|
||||
|
||||
Ellestar
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но этого какбэ мало Цитата:
(снова сори за грамотность и краткость,)
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 18.12.2010 в 00:27. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
Рояль в кустах - это просто необоснованный сюжетный ход, позволяющий легко выйти из трудной ситуации, он де факто никому не интересен. Леший, значит? Житель леса, значит? А сколько в этом лесу может быть ещё существ подобного рода? И каждый будет меня в определённые моменты брать - и спасать? Во второй -третий такой раз читатель уже усомнится в увлекательности книги. В последующие - может просто не выдержать и бросить. Последний раз редактировалось dehumanizer; 18.12.2010 в 00:03. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Знание - Сила! |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Проблема у автора этого обзора, т.к. он написал чушь. Проблема у журнала, т.к. он эту чушь напечатал. Проблема у некоторых моих собеседников, т.к. они не верят, что я не автор. Цитата:
__________________
Знание - Сила! Последний раз редактировалось Ellestar; 18.12.2010 в 00:55. |
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Тут же могу выделить вторую проблему: вы цепляетесь за отдельные слова, абстрагируясь от остального текста сообщения и строя на них свою речь. Если я ошибаюсь поправьте, но только после того как прочтёте полностью это сообщение (и сделаете выводы). Во-первых, я с первого раза понял, что вы не автор обсуждаемого произведения. Но ведёте здесь беседу именно вы, поэтому мои замечания адресованы именно вам как к моему непосредственному собеседнику. Осуждаю я лично ваши слова и защищаемое вами произведение. Во-вторых, перестаньте увиливать от темы. Сообщением выше я дал рекомендацию писателю этой книги. Если не согласны, оспаривайте. Но ваше мнение остальные посчитают за мнение автора книги, тут уж ничего не поделаешь. В-третьих, в данной теме меня не волнует, кто вы и что вы. Меня волнует предмет обсуждения. В-четвёртых, под серьёзной литературой я подразумеваю всё, что не относится к классу, как вы говорите "дешёвых поделок". Это может быть как столь любимое вами юмористическое фэнтези, так и эпическое фэнтези, научная фантастика и т.д. и т.п.... Словом, всё что угодно, только качественное. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
То есть, чтобы поправить "суть" до дроу, ГГ подсадили копию ауры какого-то дроу, а с ней он получил и часть памяти этого дроу. Это как раз вполне в епархии богов. Какое было бы заметание следов, если бы якобы дроу ничего не знал бы про Ллос? Без памяти настоящего дроу никакого заметания следов не вышло бы. А так частичная амнезия, психические расстройства, мало ли причин, почему дроу какой-то не совсем правильный... Про местные языки я заговорил чисто для примера, чтобы показать, что необъяснимую халяву попаданцы получают практически всегда, а тут-то как раз объяснили источник, да и не такая уж это и халява, ГГ заодно получил нехилые проблемы, как с физическим состоянием, так и с психикой. Цитата:
__________________
Знание - Сила! |
#18
|
||||
|
||||
Ellestar, вот совершенно не хотелось вступать в спор, но не могу не отметить: для не автора вы поразительно проницательны, так как объясняете не только авторский текст, но и авторскую мысль) Браво! Однако если бы книга была написана тем языком, которым вы общаетесь, возможно, я бы и дочитала её до конца, не смотря на то, что "не моё")
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с) В харизме нужно родиться(с) Последний раз редактировалось sir-ris; 18.12.2010 в 12:16. |
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
Хватило на 70 стр.,дальше по диагонали.Причем пытался подойти не предвзято. Пришел к выводу:жалко времени, сюжет и стиль корявый.Рецензент завысил оценку.А адвокату),Elltstar попробуйте почитать что либо более стоящее. з.ы.хотя плюс за очаянную попытку отстоять собственное мнение.Но вряд ли успешную. |
#20
|
||||
|
||||
Ellestar
Цитата:
А то по сути, как-то прописаны именно эпизоды отстрела немцев, что по вашим же словам не есть цель книги. Да. А зачем единственному эльфу в мире что-то мотивировать? И снова к нашим Даже у многочисленных "рыжих ехидных ведьм" ручные зверьки колоритнее. Ну да леший с ним с этим лешим. Тут у нас похоже разногласия принципиальные Итого: На выходе получаем "чудесную" солянку из немцев, попаданцев, зльфей, Леших и драконьих яиц, Вообще-то, действительно не хватает "ехидных ведьм" с котами и апокалипсиса в конце. И если чуть сместить акценты, получился-бы чудесный стёб над фэнтезийными штампами. В таком виде я бы принял ЭТО на ура.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 18.12.2010 в 06:18. |
Метки |
жупел, ненависть!!!, нет цензурных слов |
|
|