|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#102
|
||||
|
||||
Цитата:
А разве на них не таурены ездят?
__________________
Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?(с) |
#103
|
|||
|
|||
ну опять -же для действий на относительно небольшой территории, для связи между отдельными отрядами. или для появления с неожиданной стороны.
пони- достаточно скоростная лошадка, вовсе не вяло плетущаяся кляча. в "нашей" войне, пони довольно успешно применялись даже в достаточно поздних конфликтах. наконец вспомните Капитана Сорви-Голову, его отряд только на пони и передвигался! если сравнить размеры гнома относительно к пони, то, получаем почти такие-же размеры как размер человека относительно лошади. а возможно и лучше! пони для гнома вполне может послужить боевой лошадью. размером то пони ненастолько уж мал! ну а вопросы разведения и содержания пони, для гномов это чисто утилитарные вопросы использования животных в хозяйстве, а в бою уже постольку поскольку. |
#104
|
||||
|
||||
На открытой местности копейщики гномов вместо фаланги построятся в баталию, и фланги будут прикрыты. Очевидно же.)
__________________
Your guardian is watching over you... Если все идет по плану - значит что-то идет не так. |
#105
|
||||
|
||||
Цитата:
Размер монгольских лошадок, скорее классический средний, а сами они ближе к диким родственникам, чем привычным для нас европейским лошадям. |
#106
|
|||
|
|||
конечно очевидно. а если боевые действия ведутся на пересечённой, холмистой, гористой местности, сразу на нескольких направлениях. и связь между отрядами затруднена?
например- отражение нападения подвижных гоблинов, часть которых вполне может быть наездниками на волках.может ли гном в боевых доспехах выполнять роль посыльного? а если часть отряда нужно срочно перебросить в другое место, где сложилась критическая обстановка. кавалерия гномов- скорее будет драгунского типа а не рыцарского. а ведь для противодействия гоблинским наездникам на волках гном на пони может и сгодиться! |
#108
|
||||
|
||||
Да, на что только гномов не сажали, кроме упомянутых медведей и мамонтов, в Age of Wonders были свиньи-кабаны! Если б они знали, что в Warhammer'e на них ездят орки...
А на дестрие(лучшая "ударная" кавалерия) или на арабского скакуна(лучшая легкая) гнома один хрен не посадишь. Да и разводить их негде. Стоит это целое состояние, их и людям-то постоянно не хватало. Из пони же боевое животное никакое. Сгодятся в посыльные, максимум, какие-нибудь мобильные стрелки с арбалетами или пистолями. Это все при условии, что гномы действуют своими силами, без союзников. Последний раз редактировалось Алваро; 30.03.2011 в 16:38. |
#109
|
|||
|
|||
это если рассматривать пони с точки зрения человека. а если с точки зрения гнома то вполне может сгодится .гном на пони, то-же что и человек на лошади. соотношения веса седока к лошади должно быть даже лучше чем соотношение человека к лошади.
возможно дело в боевых традициях. гном-образ древнего германца-скандинава, которые предпочитали воевать пешими. хотя,если учесть на кого и на что только бедных гномов не сажали то, гном на пони не самый худший вариант. уж лучше гнома на черепахе. горная черепаха это-действительно "новое слово в науке и технике"! |
#110
|
||||
|
||||
Цитата:
У пони ноги короткие, то есть они и к земле ниже(всадника проще достать), и разогнаться они так не смогут, чтобы строй сминать. И хоть я и не ипполог, но сдается мне они менее агрессивны, и кости в груди потоньше. Честно говоря, никогда не встречал в истории упоминаний применения пони в бою. Зато как вьючные животные они великолепны. Ну и учитывая гномье "на безрыбье", их можно осторожно использовать как разведчиков(хотя какие-нибудь эльфы таких разведчиков пешком нагонят) и "драгунов". Цитата:
Цитата:
|
#111
|
||||
|
||||
Цитата:
Как ударная сила гномы конечно не годятся. Но зато верхом гораздо эффективнее можно использовать топор. Сразу теряет значение малый рост гномов. ) Так что против пехоты «конная гномия лавина» вещь эффективная до жути. Против кавалерии всё конечно похуже, но тут можно и спешится. Опять же не стоит забывать и такую функцию легкой конницы как преследование и добивание бегущих врагов. Уж догнать бегущего человека пони всегда сможет. Да и я не слышал, чтобы у нас в истории где-то мелькали гномы. )))
__________________
Как править миром незаметно от санитаров? Ноги, крылья... Главное - хвост!!!
|
#112
|
||||
|
||||
Это как, поясни? Смысл использовать топор при верховой езде?
Именно топор вкупе с лошадью, на мой взгляд проблему не решит. У гнома короткие руки. Ему орудовать топором на лошади будет неудобно. Или я чего не понимаю? Пони для боя не очень годится. Масса не большая. Скорость не большая. Ни затоптать врага, ни таранный удар нормально провести.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#113
|
||||
|
||||
Руки хоть и короткие зато сильные. Топор молот без разницы, главное сила удара и тяжесть оружия. И еще возможность бить с верху. Тут не щит не доспех не спасут. Один удар и каюк.)
Зато увеличивает скорость самого гнома. И его рост как я уже говорил. А чтоб догнать и ударить в спину бегущего особенной массы не нужно. И самое главное мобильность гномьей армии при наличии пони увеличивается в разы. короткие рук,и это как ? Руки гномов как я понимаю обычные, пропорциональные. Это же не карлики.
__________________
Как править миром незаметно от санитаров? Ноги, крылья... Главное - хвост!!!
|
#114
|
||||
|
||||
По моему, так:
-- Пони у гномов вполне могут быть. Использовать в рудниках чтобы, например, откачивать воду, тягать вагонетки с рудой, возить товар на рынок в соседние города и прочее в том же духе. И пастись на поверхности в горных долинах. -- Применение пони в качестве верховых и вьючных животных вполне оправдано. Верхами гному на пони ехать удобнее. По горным крутым перевалам вьючный пони тоже лучше пройдёт, чем лошадь. Ест пони меньше лошади, стало быть, в относительно бедных травой горных долинах они лучше. -- Применение пони в качестве кавалерийской лошади не пойдёт ни в какие ворота. Пони ниже лошади, и развивает меньшую скорость, имеет меньшую массу. Что запрещает его использовать в качестве ударной кавалерии. Низкая скорость и маневренность пони запрещает использовать его в качестве лёгкой стрелковой кавалерии. -- Годится на пони посадить только гномью ездящую пехоту, и, может быть, посыльных. По фланговому прикрытию. Если гномы воюют в горах и долинах, то тяжёлых стрелков во фланговом прикрытии будет вполне достаточно. У кавалерии всё равно не будет пространства для манёвра, чтобы полноценно атаковать фланги. Если же гномы уйдёт от гор и предгорий, то им это самим на фиг не надо, значит, они будут там действовать не самостоятельно, а с союзниками. Вот, союзники и предоставят нормальную конницу для прикрытия флангов гномьей "баталии". |
#115
|
|||
|
|||
опять-же это всё очевидно если рассматривать пони по отношению к лошади. а если рассматривать пони по отношению к гному, здесь получается очень даже наплохо.
если пони может спокойно нести на себе человека то, гном на ней вполне сгодится для быстрого передвижения. следует учитывать и основных гномьих противников: чем вооружены гоблинские наездники на волках? сомневаюсь что рыцарскими копьями. так же и гномы могут вполне уделить внимание небольшим конным отрядам, например в качестве дозоров. ехдящая пехота-самое наилучшее применеие для пони. учитывая что, гномы знакомы с древковым оружием, вполе возможно применение конных копейщиков хотя бы для разведки и боевого ожранения. в условиях изолированного театра военных действий. кстати манипурская военная конница на пони, действовала очень успешно ещё где-то в 17-м. наводя страх на врагов! что-то связано с Бирмой. Последний раз редактировалось Чибис; 31.03.2011 в 13:31. |
#116
|
||||
|
||||
Цитата:
Собственно этот факт учли даже сценаристы фильма Властелин Колец, когда прорабатывали компьютерную анимацию варгов. Если внимательно присмотрется - то там гоблины сидят на здоровенных горбах на месте волчьих загривков. Но даже так - пользы от такого всадника немного, поскольку все свои силы он должен уделять тому, чтобы удержатся на волке, и ему крайне проблематично попасть в кого угодно с помощью меча или копья. Ибо волки бегают не как лошади. Основную работу за всадника выполняет его "лошадка", что следует и по логике вещей, и опять же по фильму.) Следовательно более эффективно использовать всадников на варгах в качестве "ездящей пехоты", которую быстроногие собачки доставляют на поле боя, и потом уже действуют раздельно. Гоблины, в силу весьма заурядных физических данных, в основном используют копья, пращи, короткие луки и арбалеты, выступая в роли легкой и стрелковой пехоты, а варги и без всадника (у Толкиена они разумны) вполне эффективно действуют в качестве "кавалерии". Получается вполне неплохой ударный отряд. Про ездящую пехоту же уже тут высказались, и зачем писать пост, почти полностью повторяющий предыдущие?)
__________________
Your guardian is watching over you... Если все идет по плану - значит что-то идет не так. |
#117
|
|||
|
|||
с другой стороны такая тактика гоблинов, уже подразумевает некую армейскую структуру и должность коневода. а стало быть и определённую военную организацию.пусть самую простую но предполагающую командование и младших командиров.
получается что в "средиземье" ездят на любых, самых неподходящих для верховой езды животных, совершенно забывая о подходящих для этого. |
#118
|
||||
|
||||
Цитата:
Оружие применяется против противника, а не против собственного носителя. Значит, всадника на пони надо сравнивать с тем, кто ему может встретиться на поле боя: с всадником на лошади (гном на пони проигрывает по всем статьям), всадником на варге или гигантском кабане (гном на пони проигрывает по всем статьям), тяжёлой пехотой в строю (атаковать её на пони бессмысленно, из-за меленького веса и низкой скорости пони; в то время как плотный строй гномов для борьбы с плотным строем пехоты вообще идеальное средство), лёгкой пехотой вне строя (тут пони, конечно, могут и подойти, если бы гномы были хорошими наездниками, а они наездники плохие). Так что у пони просто нет тактического применения в бою. |
#119
|
|||
|
|||
гнома на пони можно рассматривать не как боевую конницу, а как вспомогательную. почему кабан именно гигантский? почему пони рассматриваются как обыкновенные пони. а кабаны и варги обязательно гигантские?
гоблины могут и на простых кабанах ездить. а варг, сам по себе без седока боевая единица, ему и гоблин не нужен. на гигантских животных надо-же как-то сесть. а будет ли вообще "кабанница" управляема? |