#1
|
||||
|
||||
Креатив 21: Agressor - Гора 9
|
#3
|
||||
|
||||
Понравились рассуждения о времени, если это авторское, то респект.
Что касается сюжета Скрытый текст - Немножко спойлер: В любом случае, спасибо за рассказ. Меня тема Перевала Дятлова очень интересует. Пыталась сложить все известные факты в не мистическую версию - не получается. Кому интересно Скрытый текст - Моя мистическая версия гибели дятловцев:
__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице. Фридрих Геббель. |
#4
|
|||
|
|||
Написано вполне читаемо, сам стиль довольно рваный, этакими вспышками, но почему нет - в контексте выбраного жанра вполне органично. В принципе неплохо переданы некоторые эмоции в кошмаре - правда это же и минус, об этом ниже. Рассказ вполне закончен, хотя и зацикленность в подобных сюжетах уже немножко поднадоела - смотрится, всё равно, ярко. Отдельное спасибо за попытку передать мультивселенность.
А теперь минусы... Самое главное - главгерои. Они абсолютно никакие. "-Не очень, - Антон похолодел, понимая, что не очень-то помнит их детство. Да что там, он забыл и о том, что было неделю назад." Это звучит, как признание автора, а не героя. У персонажей нет ни прошлого ни настоящего, ни интересов (кроме дятловщины), ни личности (ну не считать же истерики Антона характером?). Итого им вообще никак не сопереживаешь, ну загадка, ну поход, ну саспенс, ну мясо... И? Даже если задача была строго функциональна - показать вот эту пузырящуюся мультиреальность, героев стоило сделать на порядок рельефнее, а не просто по типу трус-балбес (а бывалый где?). Второе - жанр. Задумано, видимо, как хоррор, или что-то около того - иначе фрагменты кошмаров вообще нелепы (о развязке вовсе молчу). Я не большой знаток ужастиков, но объяснять всё снами в 2017м году - поистине моветон. Какой тут выход я даже и не представляю, но рассказ выиграл бы на порядок, если кошмарные части изначально были подвязаны не на сны, а на мультиреальность (или автор подразумевает, что сны это и есть зеркало многозначности? Тогда - пардон). Третье - сеттинг. Что я там писал про 2017й? Студенты - в лучшем случае студенты 80х, поезда, технологии, речь - всё времён перестройки. Разве что мобильники звонят реденько-реденько. Чем вообще эта "экспедиция" имени синих китов отличается от профессиональной группы конца 50х? Хоть бы онлайн-трансляцию вели, что-ли, мол, самоубьёмся, но хотя б тайну миру поведаем. В контексте времени сеттинг смотрится беспомощнейше. На этом фоне мелкие стилистические косяки, аля дважды "себя" в одном предложении - вообще не важны. Жаль, рассказ мог бы быть весьма неплох. Хотя, лично я бы, всё-таки предпочёл обойтись без НЛО в конце. Простите за мнение. Я вполне могу ошибаться :) |
#5
|
||||
|
||||
Добрый вечер! Спасибо за отзыв. Есть над чем поработать)
По поводу некоторых моментов. Да,наверное,я не верно объяснил, но это не сны,а наслаивающиеся друг на друга воспоминания, дежа вю, предчувствие. Герой не спал,а видел самого себя, только в ином измерении. И по поводу времени- герои хотели, чтобы путешествие максимально приблизилось к оригинальному походу, поэтому никаких камер и тд. И это не НЛО,вроде в тексте упоминалось, что это живые существа)) видимо, многие идеи остались в воображении автора, и в тексте передать их не получилось.
__________________
El sueño de la razón produce monstruos |
#6
|
||||
|
||||
Не оставляло ощущение, что писали два разных человека, поскольку на фоне достаточно ровного повествования вдруг выскакивают сильные эмоциональные вкрапления. И автор вкраплений, к счастью, написал и концовку.
Разгадка истории с перевалом Дятлова вполне интересная, жаль только, что получив её, герои плывут по течению, не имея возможности отреагировать на открытое им знание. |
#7
|
||||
|
||||
Идея. Узнать тайну перевала Дятлова. Очередная попытка. Что является причиной того, что группа не вернулась на базу? Автор выдвигает разные версии.
Цитата:
Жанр. Фантастика. Научная фантастика. Сюжет. Скрытый текст - Скрытый текст ///:: Интрига. Предощущение тайны остается на протяжении всего повествования. Антона преследуют ощущения дежавю и кошмары, он хочет вернуться домой с полдороги. Брат против. Вот эта борьба желаний и страхов умело обыграна автором в рассказе. Персонажи. Братья Антон и Миша, не имеющие описаний внешности, о них читатель знает только, что Миша старший, а Антон младший из братьев. Огненные шары, агрессивные, любопытные и не знающие ничего о гуманизме. Проходные персонажи в виде жителей поселка, рабочих. Фон. Подан хорошо. Практически за каждой сменой эпизода читатель может видеть, то вагон поезда, то заснеженные деревья и снег. Удачно описание домика в поселке Второго Северного рудника, где ночевала группа Дятлова перед походом. Место вблизи палатки тоже как нарисовано: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Язык и стиль. Литературно-художественный. Красиво и с любовью описаны эпизоды, связанные с огненными шарами. Диалоги. Живые, эмоциональные. Козявки. Мне кажется, что не гольф (одна штука), а гольфы (две штуки) должны быть у Антона, когда он одевается. Общее впечатление. Читается с интересом. Романтическое настроение рассказа передается читателю. Когда два любителя-исследователя пускаются по следам экспедиции, в пятидесятых годах, возникает предощущение тайны. Радует перевертыш, когда братья вновь оказываются в своей квартире до начала похода. Жаль, что помнит один брат и ничего не помнит другой. Последний раз редактировалось karpa; 29.03.2017 в 16:02. |
#8
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Вычитка: Драматизм и саспенс нагоняется, все, в принципе, как положено. Конечно, автор даже на Креативах не первый с перевалом Дятлова, но это как Бермудский треугольник – не баян, а классика))) Кстати, замечу, что героям стоит попробовать самолет. Эконом-класс в перелетах сейчас чаще всего и дешевле, и быстрее, чем купе у РЖД)))) Но это я отвлекся. В самолете-то тени за деревьями не увидишь... Атмосфера подходящая – оранжевые шары, смещения времени, видения во сне и наяву, сдвиги психики... С героями похуже, на мой взгляд. Хоть и можно для себя после концовки пояснить, почему они такие идиоты – во время чтения это почти убило лично во мне сочувствие к ним и не было особого эмоционального вовлечения. Кстати, долго думал, зачем нужна первая сцена – ведь она вроде бы ничего не дает, как завязка, ничего практически не говорит о герое – и только после последней понял, зачем. В целом довольно приличная вещь, пожалуй. Детальнее пусть скажут те, кто больше любит и понимает хоррор, чем я).
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#9
|
||||
|
||||
А до меня так и не дошло, зачем шарам нужно было изменять братьев да еще так по-разному... Если тут весь вопрос стоял в питании, то сожрать группу Дятлова они могли и без привлечения сторонних лиц, как показывает загипнотизированность (?) старшего в момент метаморфозы. Если все дело было просто в развлечении или, скажем, поиске наиболее убивательной мутации, то почему младший в коридоре видел обоих такими же какими они в итоге и стали? Что развлечение что поиск мутации подразумевают под собой постоянное изменение конечного результата, иначе будет а. со временем скучно, б. бессмысленно.
В общем, мотивацию шаров я так и не просек Upd: если высказался как чукча - доберусь до компа, поясню шире
__________________
Ни на что не претендую и вам не советую... Последний раз редактировалось Mantiss; 31.03.2017 в 11:38. Причина: Upd |
#10
|
||||
|
||||
Мне очень понравилось, как вы нагнетаете обстановку. Сцена в поезда — отлично! Происшествие в коридоре общежития тоже очень хорошо. И, собственно, с того момента, как братья всё-таки добрались до места, стало интересно!
Но до этого всё немного затянуто. Вы, на мой взгляд, уж слишком подробно останавливаетесь на описании поезда, потом автобуса, потом гостевого дома. Эти куски читать скучновато. Мне понравилась сама идея перекрещения времён и очень понравилась закольцовка! И, кстати, очень удачный ход — это то, что «настоящее» не повторяется точь-в-точь. А теперь немного замечаний по сюжету и по тексту. Во-первых, что мне больше всего не понравилось. Я не верю, что новичок сходу ринется в зимний поход в гору. Братья не выглядят такими авантюристами, особенно Миша. Если их план отправиться в поход созревал несколько лет, то они наверняка бы к этому делу готовились. Во всяком случае, сходили в пару походов летом и осенью. Для тренировки. И тогда умение разводить костёр не вызвало бы вопросов. Как раз-таки вопрос возникает, почему братья его разводить не умеют! Нелогично. И ещё зацепило в самом начале текста. Миша перепроверил, всё ли они собрали. Это невозможно сделать за две минуты перед выходом. Это же не ключи и телефон проверить. Разобрать и собрать походный рюкзак — это дело долгое. По стилистике. Автор, слишком много деепричастий. Я так понимаю, вы хотите уйти от использования цепочек глаголов. Но деепричастия — это не выход. К тому же, вы их образуете даже от тех глаголов, от которых они в принципе неблагозвучны. Приведу пример. Чувствуя, как раскалывается голова от вчерашних возлияний, подавляя голод, икоту и дрожь, Антон, прыгая на одной ноге, натягивал штаны, попутно надевал теплую майку, гольф, свитер и еще один свитер. Собирая факты (в общем-то, смотря фильмы и читая статьи), Дыша как паровоз, стараясь унять взбесившееся сердце, он смотрел, как дверь вновь восстанавливается Миша пер вперед, словно таран, не уставая, не ноя, и не оборачиваясь. Разведя костер Присев, он смотрел по сторонам, Просто деепричастие на деепричастии сидит и деепричастием погоняет. И просто замечания по ходу чтения: темная страсть к непознанному. Что такого тёмного в этом? Но, невзирая, а, возможно, и вопреки соперничающим теориям, Невзирая на что и вопреки чему. У этих слов разное согласование. Поэтому, чтобы было правильно, придется их разделять: Невзирая на теории, а возможно, вопреки им. А лучше вообще или то, или то убрать. удовлетворявшую все его требования, Всем его требованиям отстоять свою очку зрения Опечатка Антон переболел гриппом, да так, что почти не помер Чуть не помер, вы хотели сказать. Если "почти", то значит, он всё-таки помер. боялись они не долго Недолго - слитно даже под чертовы трусы. Чем трусы провинились? не очень любезно принес проводник. Т.е. плохо, что принес? Может, принес не очень любезный проводник? спорить не возможно Невозможно Они не разговаривали, боясь откусить языки А вот это понравилось! Что на счет твоих видений, Насчёт В целом, есть и удачные места, а есть те, над которыми стоит ещё поработать. Последний раз редактировалось djemka; 01.04.2017 в 11:59. |
#11
|
||||
|
||||
Понравился рассказ. Читала с интересом. Узнала про загадку тургруппы Дятлова, слышу про инцидент первый раз, так что для меня было еще и познавательно.
Умело построен сюжет, хорошо нагнетается обстановка, умело поданы детали, которые в конце складываются в единую мозаику, отлично передано настроение обреченности, роковой предрешенности происходящих событий. Интересен фантдоп - зацикленность событий, когда будущее меняет прошлое, или другими словами, наблюдатель меняет события, за которыми наблюдает. Очень в духе квантовой физики)) В общем, рассказ хорош и так, но остались кое-какие вопросы. Антон периодически понимает, что у него нет прошлого. Он не может вспомнить родителей, не помнит, где учился. Это за счет того, что, попав во временную петлю и каждый раз перепроживая роковое событие, он что-то меняет в прошлом, вернее, перескакивает в параллельное ответвление событийного потока? Недаром же он видел картинку со множеством кроватей. Но если так, то должно же быть у него какое-то основное прошлое? Или все-таки нет? Автор, что думаете? А если прошлое было, то мы о нем ничего не знаем, и это досадно. Мне, например, хочется хоть приблизительно понимать, почему герои оказываются в той или иной ситуации. Здесь этого нет. Странные шарообразные твари просто играют со временем и людьми "потому что могут", а братья просто попадают в петлю времени. Язык рассказа простой, и это неплохо. Стоило бы еще вычитать - есть повторы слов, не совсем удачные обороты, ошибки, это встречается нечасто и легко уберется при внимательной вычитке. Но я заканчиваю брюзжать, рассказ все равно понравился. Автору удачи! |
#12
|
||||
|
||||
Спасибо большое за отзывы! Тема эта меня всегда интересовала,еще с детства, когда в газете про паранормальное прочел. А потом пошло-поехало:документальные фильмы,статьи...
Для себя так и не решил,что на самом деле могло послужить причиной трагедии. Разве что,действительно какое-то неизведанное происшествие))) На счет стиля - есть над чем поработать, огромное спасибо за деепричастия-это моя проблема,избавиться от нее пока не получается. Буду пробовать новые подходы! Всем удачи в конкурсе. Скоро я возьмусь за рассказы других авторов)))
__________________
El sueño de la razón produce monstruos |
#13
|
||||
|
||||
Слендер ханты-мансийского разлива
Кратко: "Антон, презрительно насмехавшийся над приземленным братцем, склонен был считать, что трагедия не обошлась без вмешательства потусторонних сил."
Бедный, бедный перевал Дятлова! Когда уже его оставят в покое? Такое впечатление, что больше загадок в мировой истории не было Скрытый текст - Но уж автор нам, конечно, откроет главный секрет!:
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#14
|
||||
|
||||
я прочитал.
великолепный рассказ. особенно поразительны описания шаров, мира, видений, существ, которыми стали братья. и до последнего не ясно, что же там случится с ними? интрига - отлично! некоторые моменты тоже порадовали: "коммуналка на колёсах" и другие, такие точные бытописалки. в общем, отличный рассказ. кандидат в прошлое. к слову, я очень не люблю эту тему. про перевал Дятлова. я как-то заинтересовался этой темой, и довольно быстро вышел на статью в Уральском Следопыте. вот там изложена, на мой кошачий, самая вероятная версия. и ничего в ней нет мистического и потустороннего. поэтому, поняв, что мне предстоит очередная фантазия на эту тему, я читать не хотел так, что мне пришлось себя заставить. а потом, в общежитии, я уже не помнил, точнее - меня уже не раздражало это. я читал, увлёкшись и картинки-картинки. то есть мне даже пришла в голову мысль о том, как бы всё это выглядело в виде фильма. и да, новая теория времени меня очень порадовала. а ещё это: за что? - просто потому, что можем. ох, как это правда! в общем, я сильно под впечатлением. удивительно. рассказ на неинтересную и даже раздражающую тему такое сильное произвёл впечатление и... ну отличный же рассказ, да?
__________________
гуляю сам в октябре |
#15
|
||||
|
||||
Добрался до вашего рассказа. )
Отлично! Нагнетание жути получилось на 100%. Несмотря на то, что тема избита, и кажется, уже все версии перечитаны по тысяче раз (даже на прошлом креативе была отсылка к перевалу Дятлова от Леди N) ваша версия не выглядит шаблоном. Удалось показать нечто новое в таинственной истории. Найти иные грани и пути. Цикл во времени смотрится логично и уместно. Саспенс удался, ощущение обреченности, атмосфера страха, безысходности, таинственности - все на месте, все выполнен мастерски. Читается на одном дыхании. Спасибо за интересный взгляд на старую историю! Скрытый текст - очепятка:
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) |
#16
|
||||
|
||||
Не знаю, может, это намерено. Но весь рассказ было ощущение, что во вселенной одни только Миша и Антон и есть. Они же расследуют тайну. Разве при этом не нужно поговорить с людьми? Спросить тех же зевак, которые смотрели за оранжевыми шарами, и явно не были особо удивлены.
Впрочем, с ходом рассказа, это немного сглаживается, словно так и задумано. Антон застрял в петле и почти все вокруг по сути своей - декорация. По крайней мере, именно такое ощущение остается. Рассказ интересный, но несколько сумбурный. Да и сама петля... мне как-то не хватило связи и влияния "прошлого" и "будущего" друг на друга. Если понятно объясняю) Описания красивые, запоминающиеся. Спасибо.
__________________
...есть объяснения, но нет оправдания. © |
#17
|
||||
|
||||
Спасибо за отзывы!!! Есть над чем поразмыслить и поработать)
Вечная проблема-это нехватка знаков)) всегда кажется,что чуть больше страниц-и будет лучше. Но тем и хороши конкурсы-нужно стараться,чтобы получилось что-то интересное и небольшого объема.
__________________
El sueño de la razón produce monstruos |
#18
|
|||
|
|||
"играет загадочная музыка"
Размер имеет значение. Рассказ с таким маленьким абзацем расстроит любую девочку. Унылый рассказ кем только не насилованной тайны. Все по шпалам канала рен-тв. Нло, инфразвук, ракеты и прочая дичь. Где две трети рассказа потрачено на передвижение из пункта А в пункт Дя с галлюцинациями. В последней трети объясняют что время это графити. Объясняют почему кот лижет свои яйца - потому что может. А почему все это случилось - а бикоз фак ю. А потом банка с джемом таки разбилась. Та-дам! Закидываем главных героев в топку - и таким образом изобретаем перпетуум мобиле, основанный на вечном горении, с регулярным закидыванием главных героев. |
#19
|
||||
|
||||
Agressor, нагнали вы страху когда про силуэт за деревом, я начал от окна подальше отодвигаться. Да ну его к чертям... вдруг сейчас появится. Да еще читал ночью
По сабжу: ну перевал Дятлова, такой перевал Я слышал кое-что о нем, интернет фактами и домыслами полнится. Но вы нашли новую грань в этой истории. Закрутили со временем и шарами-темпоральными вампирами Здорово! По атмосфере ужаса этот рассказ сильнее "полей" и эмоциональнее. Ну как мне показалось. Так что из ваших двух, я этот забираю. Удачи вам на конкурсе! Рассказы оба сильные. Как вы сами с собой бороться собираетесь? |
#20
|
|||||
|
|||||
Тот случай, когда одна фраза вытягивает почти провальный сюжет. Но обо всём по-порядку.
Во-первых, налицо хоррор, а это значит, что главная задача - пугать читателя. Всё остальное теоретически может быть принесено в жертву. В идеале, конечно, хотелось бы ещё глубокую философию, оригинальных ярких персонажей, и отточенный стиль. Но главное, повторюсь, это воздействие на читательские эмоции. И здесь во весь рост встаёт темпоритм. С темпоритмом в рассказе проблемы. С одной стороны, на протяжении текста старательно накачивается интрига - все эти упоминания шаров в небе, знакомых географических названий (Ауспия, Ивдель, Отортен - просто песня для тех, кто изучал тему). К тому же, трансы героя тоже вносят свою темпоритмовую лепту в нагнетание напряжения. С другой стороны - в этом нагнетании нет никакой системы, события вываливаются вразнобой, без учёта взаимодействия темпа и ритма. Интрига сливается слишком рано, хорошо бы плавнее - сперва лёгкие намёки на странность, после чья-то тень, затем слуховые эффекты, и лишь в самом конце всё вместе, с включением нескольких органов чувств! Самое страшное - это ведь не угрожающие события прямо сейчас, это ожидание таких событий, неизвестность. Пусть читатель помучается, даст волю воображению... Здесь же всё даётся открытым текстом, никакого предвкушения ужаса и всего того, чем славится саспенс. Вообще, строить сеттинг вокруг всем известного таинственного события - большой риск. Нужно филигранно обыграть существующие версии, упомянуть известные факты и на их основе предложить что-то своё, уникальное. В данном случае факты действительно перечислены, но нового почти нет: инопланетные огни - это и правда инопланетные огни, туристы гибнут от рук главных героев - а ведь это самый избитый ход в подобных сюжетах! Кстати, когда герои перечисляют классические версии гибели группы, они не упоминают о существующих теориях "внешнего человеческого воздействия", согласно которым считается, что на туристов напали посторонние люди (сбежавшие зеки, шпионы и т.п.) А ведь в рассказе всё сводится именно к такому варианту (только с трансцендентально-инопланетным налётом)! Т.е. можно было изначально подкидывать читателю намёки, и получилось бы грамотнее, чем с нынешним избитым роялем. Далее. Оставим в покое темпоритм и рассмотрим внутреннюю логику сюжета, которая должна быт непротиворечивой, и прочие несуразности. Скрытый текст - ...: Но! При всех недочётах сюжета, у него есть несомненные плюсы. Во-первых, несколько удачных моментов: Цитата:
Сцена с многократным просыпанием ГГ - "Сон во сне внутри сна" - прекрасна. Вообще, моментами автору удаются отличные трансовые погружения в тексте. "Конструкция" времени, вот это место: Цитата:
Далее - про антагонистов: Цитата:
Цитата:
Вот эта фраза: Цитата:
зы: Автор, вот ещё одна интересная версия про Дятлова: http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html Возможно, вы не читали. Последний раз редактировалось Алекс Тойгер; 01.05.2017 в 04:11. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Горбатая гора / Brokeback Mountain (2005) | Iron Man | Кино | 38 | 17.09.2013 20:19 |
Без Гора, но с Джонни (08.04.2009) | MirfRU | Новости | 13 | 14.04.2009 18:46 |
Ведьмина гора / Race to Witch Mountain (2009) | HAL9000 | Кино | 28 | 12.04.2009 16:57 |