Архив беседки (май 2013 - январь 2015)

[Ранго]

Сообщение от Демьян

но и в обществе дебилов есть интеллектуалы и более отсталые.

в смысле на идиота, не способного снять с себя штаны в туалете, приходится такой же идиот, рисующий гениальные картины? Или в смысле, что масса дебилов разнородна, всегда можно вычленить из них совсем того, и тех, кто терпим.
Мне интересно вот что, появление гениев это закон природы, или нет никакой гениальности. Просто кто-то более продвинутый, а кто-то менее, и всё дело в сравнении. Гений относительно кого? Меня? Тогда точно гений.
Я понимаю, что, наверное, всё путаю. Но все эти "искры Божьи", "дар", "талант" исходя из графика - это всего лишь в сравнении?
И если в одну комнату запереть самых великих людей человечества, вроде Чингизхана, Гитлера, Сталина, Черчиля, Наполеона, Цезаря, Мао то среди них бы оказались омеги и альфы? Т.е. мера твоих способностей в первую очередь определяется не твоими качествами, а местом жительства и окружением.
Получается, что культ личности абсурден?

Сообщение от Ветер

Тогда почему 90% лентяев?

белые в таком климате очень быстро становятся неотличимы от аборигенов. ЮАР, конечно, и ещё одно гос-во были приятным исключением, но либералы и правозащитники всё испортили.

[Демьян]

Сообщение от Ветер

Тогда почему 90% лентяев?

"Ёж птица гордая: пока не пнёшь - не полетит"

Если есть возможность лежать под пальмой и ждать пока упадет созревший кокос, то нормой будет лежать под пальмой и ждать пока упадет созревший кокос. Если поджечь джунгли едва ли 90% останется лежать )

[Mike The]

Сообщение от Ветер

Тогда почему 90% лентяев?

Самое стабильное состояние души :)

[Ветер]

Блин, такие серьезные разговоры ведете, а представления о жарких странах - как у школьников с МДК.

[Терри П]

Сообщение от Ранго

И если в одну комнату запереть самых великих людей человечества, вроде Чингизхана, Гитлера, Сталина, Черчиля, Наполеона, Цезаря, Мао то среди них бы оказались омеги и альфы? Т.е. мера твоих способностей в первую очередь определяется не твоими качествами, а местом жительства и окружением.

Конечно, если даже взять десять лучших спортсменов планеты в каком-нибудь виде спорта, то среди них все равно будут те кто сильные и кто слабее.

[Ранго]

ну, простите, вам видимо лучше знакомо. Может, поясните, как в самой бедной стране мира, вроде Эфиопии, можно выбиться? Вкалывай-не вкалывай, работы-то всё равно нет, вкалывать не где, результат нулевой. света нет, воды нет, канализации нет. Прав нет. Ничего нет. При "царях" хоть устоявшийся вековой порядок был, а цивилизация всё разрушила. Людей слишком много, работы всё равно нет. Что можно делать? Работы почти нет, зато климат хороший, особенно в столице. Зимой не умрёшь на улице, летом тоже. Коробка? Отличный дом. Полноценная жизнь. Гуманитарки и местной дрянной флоры хватит, что не умереть. Мясо, правда, только раз в году, но в Эфиопии и так его никогда не ели. Не ели своего. Традиция - забивать только чужих, угнанных на войне коров.

Вся лень она обоснована.

[Терри П]

Сообщение от Ветер

Блин, такие серьезные разговоры ведете, а представления о жарких странах - как у школьников с МДК.

Да, ладно. Это абстрактное племя, абстрактного Зимбабе.

[Mike The]

Сообщение от Ранго

ну, простите, вам видимо лучше знакомо. Может, поясните, как в самой бедной стране мира, вроде Эфиопии, можно выбиться? Вкалывай-не вкалывай, работы-то всё равно нет, света нет, воды нет, канализации нет. Прав нет. Ничего нет. При "царях" хоть устоявшийся вековой порядок был, а цивилизация всё разрушила. Людей слишком много, работы всё равно нет. Что можно делать?

Выбиться на фоне соратников, а не на фоне абстрактного идеала. Ну, скажем, отнять кокос :)

[Демьян]

Сообщение от Ранго

Мне интересно вот что, появление гениев это закон природы, или нет никакой гениальности. Просто кто-то более продвинутый, а кто-то менее, и всё дело в сравнении. Гений относительно кого? Меня? Тогда точно гений.

Это закон природы, как и количество генетических мутаций.

Ирония заключается еще и в том, что даже если признать гениальность - не всегда возможно ее применить. Принцип алгоритма Абу Джафара, например, пролежал без практического применения около 800 лет, а да Винчи львиную долю своих изобретений так и не воплотил в жизнь. Но оба были в своем обществе признанными гениями.

[Ранго]

Сообщение от Mike The

Выбиться на фоне соратников, а не на фоне абстрактного идеала. Ну, скажем, отнять кокос :)

да, есть такие. Бандиты. Легальные - полиция, армия - пауки по ранжиру. И теневые. Но честным путём? Только эмиграция. А они, эфиопы, нам нужны? Мне нравятся тёмные только в спорте и как актёры. Как сосед мне тёмный, имеющий о моём образе жизни ещё меньше, чем я о его, вообще не сдался.

[Ветер]

Сообщение от Ранго

ну, простите, вам видимо лучше знакомо. Может, поясните, как в самой бедной стране мира, вроде Эфиопии, можно выбиться? Вкалывай-не вкалывай, работы-то всё равно нет, вкалывать не где, результат нулевой. света нет, воды нет, канализации нет. Прав нет. Ничего нет. При "царях" хоть устоявшийся вековой порядок был, а цивилизация всё разрушила. Людей слишком много, работы всё равно нет. Что можно делать? Работы почти нет, зато климат хороший, особенно в столице. Зимой не умрёшь на улице, летом тоже. Коробка? Отличный дом. Полноценная жизнь. Гуманитарки и местной дрянной флоры хватит, что не умереть. Мясо, правда, только раз в году, но в Эфиопии и так его никогда не ели. Не ели своего. Традиция - забивать только чужих, угнанных на войне коров.

Вся лень она обоснована.

Лень - это кардинально другое понятие. То, что вы написали, абсолютно верно, но это не является ленью. Не меняющийся уклад жизни примитивных племен объясняется всегда географией и стилем жизни, заточенным под выживание в суровых условиях. В данном случае - это тропики: москиты, болезни, быстро портящаяся еда, труднодоступность пресной воды, хищники, и т.д.

Сообщение от Терри П

Да, ладно. Это абстрактное племя, абстрактного Зимбабе.

Ну, я поняла уже, что в России - это норма, так разговаривать.

[Mike The]

Ранго
Слушай, мы же о гениях рассуждаем в сравнении со стоящими рядом. Если из десяти человек только один умеет рифмовать, то он и будет гениальным поэтом :)

[Демьян]

Сообщение от Mike The

Ранго
Слушай, мы же о гениях рассуждаем в сравнении со стоящими рядом. Если из десяти человек только один умеет рифмовать, то он и будет гениальным поэтом :)

Немного не так: гением будет тот, кто додумается рифмовать слова.

[Ранго]

Сообщение от Ветер

То, что вы написали, абсолютно верно, но это не является ленью.

Разве? Я просто всегда начинаю издалека.
Условия заставляют нашего эфиопа расслабится и курить травку. Ну, не помню, чего они там курят. И вообще, вместо эфиопа подставляй городскую бедноту из Кабула, Бангладеша, неважно.
Дед курил травку и чесал брюхо, отец - тоже. Я. У меня устойчивая норма поведения. Дети тоже должны чесать брюхо, у них идеал социальной жизни перед глазами. Внуки эмигрируют во... Францию. И чешут пузо на пособии. Хотя работы море. Но теперь уже пошли другие законы.
Т.е. опять же, лень она логична. Кроме того, исходя из нашего "графика" она ещё и закономерна. Вполне вероятно, что если бы все люди были целеустремлённы и трудолюбивы, они бы сожрали все ресурсы, осушили все болота, поубивали бы друг друга и человечество вымерло. Блин, неполноценные всё-таки нужны, как якорь.

Сообщение от Демьян

гением будет тот, кто додумается рифмовать слова.

Ага! Всё-таки гений - это не просто самый умный. Самый умный будет талантищем.
Меня тут волнует прежде всего "идеалистическая часть".

[Джунши]

ну, простите, вам видимо лучше знакомо. Может, поясните, как в самой бедной стране мира, вроде Эфиопии, выбиться

Э-э, берешь в руки автомат, сколачиваешь банду, лучше по этническому принципу, и вперед.

[Ранго]

Сообщение от Джунши

Э-э, берешь в руки автомат, сколачиваешь банду, лучше по этническому принципу, и вперед.

не-не. Это деструктивное поведение. Оно разрушает популяцию. Необходимо, как естеств. отбор, но всё равно разрушает.

[Джунши]

не-не. Это деструктивное поведение. Оно разрушает популяцию. Необходимо, как естеств. отбор, но всё равно разрушает.

Лол, а того, кто хочет "выбиться" это волнует что ли?

[Ветер]

Сообщение от Ранго

Разве? Я просто всегда начинаю издалека.
Условия заставляют нашего эфиопа расслабится и курить травку. Ну, не помню, чего они там курят. И вообще, вместо эфиопа подставляй городскую бедноту из Кабула, Бангладеша, неважно.
Дед курил травку и чесал брюхо, отец - тоже. Я. У меня устойчивая норма поведения. Дети тоже должны чесать брюхо, у них идеал социальной жизни перед глазами. Внуки эмигрируют во... Францию. И чешут пузо на пособии. Хотя работы море. Но теперь уже пошли другие законы.
Т.е. опять же, лень она логична. Кроме того, исходя из нашего "графика" она ещё и закономерна. Вполне вероятно, что если бы все люди были целеустремлённы и трудолюбивы, они бы сожрали все ресурсы, осушили все болота, поубивали бы друг друга и человечество вымерло.

Лень - она еще и относительна. В Эфиопии есть и политики, и специалисты, и бизнесмены, как и в любой другой стране. В Индии экономическое положение нестабильное, однако индусы - лучшие специалисты в области IT-технологий. Но вам, как человеку, живущему ближе к Западу, видится образ эфиопов-мигрантов. Так же, как в Америке русские - это те шпионы или лоботрясы с Брайтон-Бич, которые живут в Нью-Йорке поколениями и до сих пор не могут выучить английского языка. Так что само понятие "лень" применительно к целому народу, целой нации, целого государства - не существует.

[Демьян]

Сообщение от Ранго

Т.е. опять же, лень она логична. Кроме того, исходя из нашего "графика" она ещё и закономерна. Вполне вероятно, что если бы все люди были целеустремлённы и трудолюбивы, они бы сожрали все ресурсы, осушили все болота, поубивали бы друг друга и человечество вымерло.

Лень очень логична и оправдана, как фактор стабилизации общества.

Мы тут недавно об ариях говорили. Так вот, общество арийских племен как раз и не вписывается в общую картину, поскольку вектор стремлений среднего большинства неожиданно у этих народов меняется. Есть, например, нормы оседлости, нормы кочевого образа жизни, а вот так, без внешних причин и нужды, чтобы количество лентяев из 90% превратилось в 10% - в этом загадка.

Ага! Всё-таки гений - это не просто самый умный. Самый умный будет талантищем.
Меня тут волнует прежде всего "идеалистическая часть".

Нет, это не самый умный, он просто иной. Как мутант.

[Джунши]

Так что само понятие "лень" применительно к целому народу, целой нации, целого государства - не существует.

Боюсь, что существует) И даже имеет научные обоснования, в которых проводится корреляция между средним уровнем iq и ввп страны.