Смерть книги

[Waterplz]

предлагаю ввести штраф за упоминание в этой теме "запаха бумаги", "шелеста страниц", "приятной тяжести в руках". и так уже более 9000

[Лаик]

Сообщение от oligerd

Боги, Кэт, неужели не чувствовали радости от предвкушения, от запаха бумаги, от тактильных ощущений при перелистывание страниц добротного романа!!! КАк можно это променять на 200 грам пластика?

Абсолютно спокойно и без малейших угрызений совести. Потому что на бумаге, запахе и тактильных ощущениях книга не заканчивается. То, что ты назвал, индивидуально и имеет отношение к твоим привычкам. То, что средневековым монахам больше нравились рукописные книги, не отменило печатного станка Гутенберга (он, кстати, признан европейцами человеком тысячелетия).

Kreg,
О. еще один.
Прасте, может, я старомодна, но мерилом таланта я считаю признание в веках и непреходящую актуальность книги. По твоей логике, Донцова очень талантлива и должна попасть лет эдак через 50 в учебники по литературе конца 20 - начала 21 века.
В фантастических книгах, отклонюсь от темы, немало информации. Я уже молчу о том, что художественная книга сама по себе является информацией, сколько бы вымысла в ней не было.
И не надо тут разглагольствовать о нашем народе. Европейцы, американцы и проч. и проч. тоже качают из инета. И немало. Одно существование Пиратской бухты это подтверждает.

Сообщение от Kreg

Голосование рублем, есть мерило таланта (не без исключений, признаю) хотя бы потому, что люди готовы отдавать за книги то, что для них дорого - деньги. Тратить их не на пиво, еду дискотеки и т.д. а отдавать предпочтение именно вот этой книге. Без этого станет просто невозможно выискивать из океана графоманства достойные вещи, как-то выделиться, прославиться станет невероятно трудно, так как ни один труд не будет соответствующим образом оценен, и стремится к этому не будут (вернее будут, но лишь для удовлетворения собственных амбиций).

Ода обществу потребления.
Повторюсь, я яро не отстаиваю пиратство. Я только утверждаю, что сейчас у нас проще, легче, разумнее найти бесплатную книгу, а не платить на Литресе с помощью смс (не поверите, хотела как-то купить книжку за 30 рублей, денег на счете не хватило, там оператору около 100 еще за перевод денег шло).
И кто мешает, например, сделать электронные библиотеки с разумной абонентской платой, ммм? Хотя такие уже есть. Закрытые. О существовании похожей библиотеки у проекта ЗеЕбук я знаю точно.
И еще. Повторю раз в 10ый. Я против нынешних маразматических законов об авторском праве. Гумилев, Блок, Маяковский, Ахматова должны быть "общественным достоянием", но нет, они все еще защищены авторским правом.

[Siziff]

Сообщение от Лаик

По твоей логике, Донцова очень талантлива и должна попасть лет эдак через 50 в учебники по литературе конца 20 - начала 21 века.
.

Плохой пример. Давайте уж разделять детективы и фантастику с другими жанрами. Есть авторы у которых в свое время выходило сотни книг - но при этом в учебниках их не изучают. Все равно что "Капитал" в учебники сувать - пример с Донцовой не корректен. Любому понятны отличия между детективом для дам и прочей литературой.

[Лаик]

Siziff,
э нет. Ты так любишь ставить перегородочки там, где тебе удобно.
Мы говорим прежде всего о художественной литературе. А это и детективы, и любовные романы, и фантастика, и современная проза и поэзия. Но мы почти не качаемся non-fiction, не художественной литературы, "Капитала" Маркса или "Научно-фантастической литературы" Бритикова. Хотя и о них можем поговорить. Но здесь уже можно и корявый стиль простить, и тяжесть слога. Кант не станет плохим философом, если его зубодробительные тексты почти невозможно читать.
Что некорректно, так это сравнение Маркса с Донцовой. Мой же пример вполне нормален.

[Kreg]

Прасте, может, я старомодна, но мерилом таланта я считаю признание в веках и непреходящую актуальность книги.

Может и так, но как тогда прикажите измерять качество книги написанной в прошлом году?

Донцова очень талантлива и должна попасть лет эдак через 50 в учебники по литературе конца 20 - начала 21 века.

Донцова настолько талантлива, что ее стоит не в учебники, а в книгу рекордов Гиннеса занести, причем сразу в двух номинациях - рекордно большое число романов, и рекордно низкая цена на них.

Я уже молчу о том, что художественная книга сама по себе является информацией, сколько бы вымысла в ней не было.

Ой! Простите, все никак не приучу себя измерять информацию битами! По моему мнению, информация - это знания человечества накопленные за века, и тут полностью согласен - к ним доступ должен быть свободным. Что-же касается художки...Скажите, в чем ее информативность? Про что она нас информирует?

И не надо тут разглагольствовать о нашем народе. Европейцы, американцы и проч. и проч. тоже качают из инета. И немало. Одно существование Пиратской бухты это подтверждает.

Ну, давайте потыкаем пальцами друг в друга и выясним кто держит пальму первенства. На западе авторы бывает, выставляют свои творения для бесплатного скачивания, оставляя за читателем право оплатить книгу в такой суме, какую тот посчитает нужной. И ведь имеют с этого прибыль. Может не большую, но она есть. А у нас будет кто-то добровольно платить? Сильно сомневаюсь.

Я только утверждаю, что сейчас у нас проще, легче, разумнее найти бесплатную книгу

По поводу первых двух пунктов согласен с вами, третий вытекает из предыдущих. (И кто из нас поет оду обществу потребления?) Отсутствует четвертый - гуманнее ли? В этом проблема - мы считаем, что раз не украли ничего, что имело бы физический носитель, то это и не кража вовсе...

(не поверите, хотела как-то купить книжку за 30 рублей, денег на счете не хватило, там оператору около 100 еще за перевод денег шло).

А вы попробуйте через наручные часы купить, может оно дешевле выйдет?

И кто мешает, например, сделать электронные библиотеки с разумной абонентской платой, ммм? Хотя такие уже есть. Закрытые. О существовании похожей библиотеки у проекта ЗеЕбук я знаю точно.

Я не против в том случае, если часть доходов будет направлятся авторам произведений (но только какой же тогда должна быть абонентская плата?) или у них будет лицензия на распространение этих книг.

И еще. Повторю раз в 10ый. Я против нынешних маразматических законов об авторском праве. Гумилев, Блок, Маяковский, Ахматова должны быть "общественным достоянием", но нет, они все еще защищены авторским правом.

Ну, если после смерти автора, тогда согласен.

[Лаик]

Сообщение от Kreg

Может и так, но как тогда прикажите измерять качество книги написанной в прошлом году?

Не количеством же проданных экземпляров. Они скажут только о том, насколько книга востребована, насколько раскручена. О "качестве книги" нужно судить по тому, насколько хорошо она написана. Не больше и не меньше.

Сообщение от Kreg

Ой! Простите, все никак не приучу себя измерять информацию битами! По моему мнению, информация - это знания человечества накопленные за века, и тут полностью согласен - к ним доступ должен быть свободным. Что-же касается художки...Скажите, в чем ее информативность? Про что она нас информирует?

Да мы путаем информацию со знаниями. Но почему же. Давай и за теорию Эйнштейна будем требовать авторские отчисления. Представляешь, сколько денег правообладатель срубит! Хотя нет, идеи авторским правом не охраняются. Хотя за доказательство уже можно деньги брать! Прошу прощения, не удержалась.
А книги говорят о человеке, об обществе, об отношении человека к человеку и человека к обществу, фантастика вон говорит об особой фантастической идее, которую и ученый потом может использовать. Почитай монографию "Научно-фантастическая литература" Бритикова. Он об этом хорошо пишет.

Сообщение от Kreg

Ну, давайте потыкаем пальцами друг в друга и выясним кто держит пальму первенства. На западе авторы бывает, выставляют свои творения для бесплатного скачивания, оставляя за читателем право оплатить книгу в такой суме, какую тот посчитает нужной. И ведь имеют с этого прибыль. Может не большую, но она есть. А у нас будет кто-то добровольно платить? Сильно сомневаюсь.

Может быть. Но тогда не стоит давить на совесть и заставлять оппонента немедленно признать себя пиратом, а показать, как можно отблагодарить автора. Это, по крайней мере, будет иметь толк.

Сообщение от Kreg

В этом проблема - мы считаем, что раз не украли ничего, что имело бы физический носитель, то это и не кража вовсе...

даже законы не называют это кражей. Всего лишь - нарушением авторских прав. И никакой уголовной ответственности, как за кражу, здесь не предусмотрено, зачем же тогда называть человека вором и говорить, что он совершает кражу?
Да и благодаря технологии это уже не кража, потому что скопированный файл не пропадает у "владельца". Вот поэтому, кстати, некоторые поборники защиты авторских прав хотят сделать невозможным передачу книги, музыки, игры другому человеку: почитать, послушать, поиграть (я говорю о близком круге).

Сообщение от Kreg

А вы попробуйте через наручные часы купить, может оно дешевле выйдет?

Что это за неуместный сарказм? Я воспользовалась одним из предложенных способов оплаты (электронного кошелька у меня нет, кредиткой я оплачивать не хочу), что в этом глупого или смешного?

Сообщение от Kreg

Я не против в том случае, если часть доходов будет направлятся авторам произведений (но только какой же тогда должна быть абонентская плата?) или у них будет лицензия на распространение этих книг.

Если открытые библиотеки с абонентской платой будут существовать, то да, авторские отчисления будут. Если, конечно, авторы, правообладатели и законы не будут требовать астрономически отчислений. Если цена будет слишком высока, начнут создавать закрытые сообщества, ничуть не противозаконные, мне так думается. Нормальная попытка читателя выжить в обществе с законами, перекошенным в сторону правообладателей (и сейчас и вообще я говорю не только об авторах).

Сообщение от Kreg

Ну, если после смерти автора, тогда согласен.

В том и дело, что по нынешним законам произведения попадают под охрану авторского права на протяжении 70 лет после смерти автора. Или, если автор был репрессирован, в течение 70 лет со дня реабилитации.

[Kreg]

Не количеством же проданных экземпляров. Они скажут только о том, насколько книга востребована, насколько раскручена.

Далеко не все продающиеся книги раскручены, также как и не все раскрученные книги плохи. А востребованость как раз и определяет качество в подавляющем большинстве случаев, так как в отличие от мнения нескольких критиков, определяющих то "как хорошо она написана" (зачастую даже не читая ее), отображает мнение многих тысяч человек.

Да мы путаем информацию со знаниями.

Нет, просто высказывая тезис об общедоступности информации подразумеваются именно знания, а то что вы пишите об идеях в фантастике уж очень сильно притянуто за уши, может заодно отменить и патенты (какое он дескать, имеет право лишать меня информации о своих технологиях и запрещать использовать свои изобретения и разработки?). С таким подходом очень далеко можно зайти в рассуждениях.

Может быть. Но тогда не стоит давить на совесть и заставлять оппонента немедленно признать себя пиратом, а показать, как можно отблагодарить автора. Это, по крайней мере, будет иметь толк.

Как я уже говорил, сильно сомневаюсь.

даже законы не называют это кражей. Всего лишь - нарушением авторских прав. И никакой уголовной ответственности, как за кражу, здесь не предусмотрено, зачем же тогда называть человека вором и говорить, что он совершает кражу?

Что же вы оперируете законами раз назвали их маразматичискими? Я не юрист и высказываюсь не с позиции закона, а с позиции здравого смысла (по крайней мере хотелось бы на это надеяться). Благодаря технологии, разглашение государственной тайны тоже не является кражей. Ну пусть так, называть можно и другими словами, если это режет слух.

Что это за неуместный сарказм?

Простите. Смешно стало, ей богу. Вы будто забыли в какой стране живете.

Нормальная попытка читателя выжить в обществе с законами, перекошенным в сторону правообладателей (и сейчас и вообще я говорю не только об авторах).

Ну так никто же не заставляет вас силой читать книги. По шкале ценностей, у человека на первом месте стоят физические потребности (еда, сон и т.д.), дальше - потребность в безопасности, дальше в принадлежности и любви...Познавательные потребности стоят лишь на 5 месте и они появляются лишь после достижения предыдущих четырех(пирамида потребностей за Маслоу). Так что не надо сгущать краски: раз люди покупают книги, значит могут себе это позволить.

[Лаик]

Отвечу на некоторые рассуждения, которые предполагают ответ. Остальные - фразы, брошенные на ветер.

Сообщение от Kreg

Далеко не все продающиеся книги раскручены, также как и не все раскрученные книги плохи. А востребованость как раз и определяет качество в подавляющем большинстве случаев, так как в отличие от мнения нескольких критиков, определяющих то "как хорошо она написана" (зачастую даже не читая ее), отображает мнение многих тысяч человек.

За Перумочку и книжки по Сталкиру голосуют тысячи человек. Своим рублем голосуют. Хорошие книжки? Многих критиков, знаю это наверняка, от этих книжек воротит. Да и у многих читателей с хорошим вкусом эти книжки не вызывают ничего, кроме брезгливой снисходительности.
Востребованность - это еще не гарант качества. Массовая литература востребована. Ее читают взахлеб тысячи школьников, домохозяек, бравых дяденек и милых старушек. Но действует закон Старджона, 90 процентов всего - трэш. Мусор. Кто ж виноват, что тысячам нравится Донцова, Перумочка или Сталкир? И кто виноват, что у Дома-2 такие высокие рейтинги, что он так востребован? А что, тоже культура!

Сообщение от Kreg

Что же вы оперируете законами раз назвали их маразматичискими? Я не юрист и высказываюсь не с позиции закона, а с позиции здравого смысла (по крайней мере хотелось бы на это надеяться). Благодаря технологии, разглашение государственной тайны тоже не является кражей. Ну пусть так, называть можно и другими словами, если это режет слух.

Мое мнение о законе не запрещает мне оперировать этим законом.
Повторю еще раз, меня бесит, меня жутко бесит, когда начинают клеить ярлыки. Я ведь еще не дорвалась до того, чтобы называть здесь всех поборников авторского права копирастами?

Сообщение от Kreg

Простите. Смешно стало, ей богу. Вы будто забыли в какой стране живете.

Поэтому я и говорю, что сейчас у нас легче, удобнее, экономнее (о времени и нервах речь, а не о деньгах) найти книгу в бесплатном доступе. Если книга только вышла, мне ее, право слово, легче в бумажном виде купить. А не ждать, пока она появится на кривом, прости небо, Литресе.

Сообщение от Kreg

Ну так никто же не заставляет вас силой читать книги. По шкале ценностей, у человека на первом месте стоят физические потребности (еда, сон и т.д.), дальше - потребность в безопасности, дальше в принадлежности и любви...Познавательные потребности стоят лишь на 5 месте и они появляются лишь после достижения предыдущих четырех. Так что не надо сгущать краски: раз люди покупают книги, значит могут себе это позволить.

Да, покупают. Но речь сейчас о законах, перекошенных в сторону правообладателей. Читатель остается бесправным. Чем дальше, тем больше. Говорю, скоро запретят (законодательно или технологически) копировать книжку с устройства на устройство. Хочешь на компьютере почитать? Покупай экземпляр. Хочешь почитать на электрокниге? Еще один экземпляр почитай. Или на КПК удобнее? Кто тебе сказал, что ты можешь скопировать файл с книжки? Покупай третий экземпляр и читай на здоровье! Вот что значит перекошенные законы.

[Kreg]

За Перумочку и книжки по Сталкиру голосуют тысячи человек. Своим рублем голосуют. Хорошие книжки? Многих критиков, знаю это наверняка, от этих книжек воротит. Да и у многих читателей с хорошим вкусом эти книжки не вызывают ничего, кроме брезгливой снисходительности.
Востребованность - это еще не гарант качества. Массовая литература востребована. Ее читают взахлеб тысячи школьников, домохозяек, бравых дяденек и милых старушек. Но действует закон Старджона, 90 процентов всего - трэш. Мусор. Кто ж виноват, что тысячам нравится Донцова, Перумочка или Сталкир? И кто виноват, что у Дома-2 такие высокие рейтинги, что он так востребован? А что, тоже культура!

А читатель с хорошим вкусом, как я понимаю, это тот, чей вкус совпадает с вашим? Знаете, можно поделить население на серую массу и горстку читателей с "хорошим вкусом" которые определяют насколько хороша книга. Но как-то не хочется жить в таком обществе, диктаторством отдает. Отвечая же на вопрос о том, кто виноват в такой популярности "трешевых" книг, ответ один - виноваты авторы. Вот ведь мерзавцы! Понаписали, понимаешь, книги которые всем нравятся, кроме меня и критиков, и сидят, бабло зашибают! Названные вами серии (по крайней мере Перумов и Сталкер) не являются сейчас такой уж дешевой литературой. Так не кажется ли вам, что если эти книги настолько популярны, то они кому-то нужны. Их цели могут быть не такими возвышенными как в класической литературе, но не менее важными в сегодняшнем обществе, находящемуся в постоянном напряжении и нуждающемуся в некоторой разгрузке, которую она предоставляет...Ну это уже так, лирика, немного не по теме.

Поэтому я и говорю, что сейчас у нас легче, удобнее, экономнее (о времени и нервах речь, а не о деньгах) найти книгу в бесплатном доступе.

Знаете, я уже устал с вами спорить. Приведу лишь один пример. Мне очень нравится серия "Забытые королевства" (да-да тот самый треш и безвкусица от которой так любят воротить носы критики). Так вот, сейчас эта серия практически заморожена, книги почти не издаются. Почему? Да все по той-же причине бесплатного скачивания читателями этих книг из и-нета. Теперь я так и не узнаю, чем закончились похождения великого мага Эльминстера, а на другие доводы мне глубоко плевать и не пытайтесь убедить меня в благородстве пиратов.

Да, покупают. Но речь сейчас о законах, перекошенных в сторону правообладателей. Читатель остается бесправным. Чем дальше, тем больше. Говорю, скоро запретят (законодательно или технологически) копировать книжку с устройства на устройство. Хочешь на компьютере почитать? Покупай экземпляр. Хочешь почитать на электрокниге? Еще один экземпляр почитай. Или на КПК удобнее? Кто тебе сказал, что ты можешь скопировать файл с книжки? Покупай третий экземпляр и читай на здоровье! Вот что значит перекошенные законы.

Вот об этом я и говорил в самом первом посте - пока каким-либо образом не будет решена проблема пиратского распространения текстов, про переход книг из бумажного формата в электронный говорить рано. Я лично сомневаюсь в возможности внедрения описанных вами законов, так же как и в легализации бесплатного доступа к скачиванию книг. Каков выход? Я не знаю, пусть над этим ломают голову другие, меня вполне устраивает печатное слово.

[Waterplz]

Знаете, я уже устал с вами спорить. Приведу лишь один пример. Мне очень нравится серия "Забытые королевства" (да-да тот самый треш и безвкусица от которой так любят воротить носы критики). Так вот, сейчас эта серия практически заморожена, книги почти не издаются. Почему? Да все по той-же причине бесплатного скачивания читателями этих книг из и-нета.

Я вижу, что "Изгнаник" Сальваторе вышел 15 апреля. Филип Этанс "Уничтожение", Р. А. Сальваторе "Отступник", Пол Кемп "Возвращение". Врете похоже. Пруфлинк, пожалуйста.

А читатель с хорошим вкусом, как я понимаю, это тот, чей вкус совпадает с вашим? Знаете, можно поделить население на серую массу и горстку читателей с "хорошим вкусом" которые определяют насколько хороша книга. Но как-то не хочется жить в таком обществе, диктаторством отдает. Отвечая же на вопрос о том, кто виноват в такой популярности "трешевых" книг, ответ один - виноваты авторы. Вот ведь мерзавцы! Понаписали, понимаешь, книги которые всем нравятся, кроме меня и критиков, и сидят, бабло зашибают! Названные вами серии (по крайней мере Перумов и Сталкер) не являются сейчас такой уж дешевой литературой. Так не кажется ли вам, что если эти книги настолько популярны, то они кому-то нужны. Их цели могут быть не такими возвышенными как в класической литературе, но не менее важными в сегодняшнем обществе, находящемуся в постоянном напряжении и нуждающемуся в некоторой разгрузке, которую она предоставляет...Ну это уже так, лирика, немного не по теме.

Огромное количество людей голосует(как вы любите - рублем) за то, чтобы принимать наркотики.
Целые нации голосуют за то, чтобы уничтожать другие нации. Ведь если эти идеи "настолько популярны, то они кому-то нужны. Их цели могут быть не такими возвышенными как в класической литературе, но не менее важными в сегодняшнем(читай, полвека назад, да и сегодня Ирак вспоминается) обществе, находящемуся в постоянном напряжении и нуждающемуся в некоторой разгрузке, которую она предоставляет..." Да, лирика.

[Kreg]

Я вижу, что "Изгнаник" Сальваторе вышел 15 апреля. Филип Этанс "Уничтожение", Р. А. Сальваторе "Отступник", Пол Кемп "Возвращение". Врете похоже. Пруфлинк, пожалуйста.

"Отступник" и "Изгнанник" - это переиздания старых книг, которые я купил еще в 2005 году. Издательство "Азбука-классика" сейчас занимается преимущественно переизданиями книг этой серии, цикл "Война паучьей королевы" в которую входит и "Возвращение" - приятное исключение (поэтому я и сказал, почти не издаются), но в рамках намеченного ранее глубокого сотрудничества с Wizards of the Coast, это капля в море. Если же посмотреть к примеру, на цикл "Сага об Эльминстере", то из пяти книг у нас было издано всего две, последняя в 2005 году. Все это уже не раз подробно обсуждалось на литфоруме а информация получена от официального представителя издательства.

Огромное количество людей голосует(как вы любите - рублем) за то, чтобы принимать наркотики.

То-есть вы проводите параллели между наркотиками, вредными идеями и книгами? Я считаю это абсолютно некорректным. Человек не может попасть в зависимость от книги. На наркотик можно подсадить, идею можно внедрить в умы людей. И то и другое будет обманом по отношению к человеку. Книги человек выбирает сам, соответственно своим предпочтениям. Я не собираюсь рассматривать книгу как способ влияния на умы человечества (хотя бы потому, что не хочу оффтопить в этой теме). Здесь и сейчас я рассматриваю ее только как средство проведения досуга. И давайте впредь на этом и остановимся.

[Кувалда Шульц]

Сообщение от Kreg

То-есть вы проводите параллели между наркотиками, вредными идеями и книгами?

Это Вы проводите лишние параллели... :)
Предлагаю вернуться к теме: Умрут ли бумажные книги?

[Waterplz]

я к тому, что голосование, рублем или еще чем, в особенности демократическое (1 человек = 1 голос) не является адекватным критерием оценки качества. в литературе. вероятно и в других областях тоже, иначе уже наступил бы рай на земле.

[Dragn]

Хоть "Эльминстера" придерживают "Год Яростных Драконов" тоже. Но все же Войны Паучихи то издали (хотя скорее всего из-за имени Сальви).

Да и в этом году что-то еще будет. Кэмп кажись. Так что это не совсем еще.


Вот Драгонленс лег и лежит...

[Kreg]

я к тому, что голосование, рублем или еще чем, в особенности демократическое (1 человек = 1 голос) не является адекватным критерием оценки качества. в литературе. вероятно и в других областях тоже, иначе уже наступил бы рай на земле.

Так я и не говорю что он абсолютно объективен. Но слово "Бестселлер", это все-же не пустой звук и его наличие на обложке всегда идет в плюс к книге и способствует повышению известности автора, привлекает внимание к другим его произведениям. Чаще всего, это достойная книга.

[Dragn]

Сообщение от Kreg

Чаще всего, это достойная книга.

-___- Чаще это мыльный пузырь. Зато очень красивый.

Коды Да Винчи, Сумерки и тд. Бестселлеры в чистом виде, а внутри? Не много.

Тиражи не могут быть показателем уровня книги. Они так, мелкий плюс. Да и вообще бестселлеры это чаще книги волны. Что-то свежее (даже не так уж важно качество, главное зацепить читателя чем-то) или хорошо подхваченное другое популярное (серия Сталкер к примеру).

[Kreg]

Тиражи не могут быть показателем уровня книги. Они так, мелкий плюс. Да и вообще бестселлеры это чаще книги волны.

Как насчет "Властелина Колец", "Волшебника Земноморья", "Гибели богов", "Темной Башни" и т.д.? Если все они книги волны, то почему так долго держатся на плаву? Почему регулярно переиздаются?

[Dragn]

Сообщение от Kreg

Как насчет "Властелина Колец", "Волшебника Земноморья", "Гибели богов", "Темной Башни" и т.д.? Если все они книги волны, то почему так долго держатся на плаву? Почему регулярно переиздаются?

Я же не про всех. И ВК к культовости шел долго. Издавали его вначале ну очень маленькими тиражами.

[Kreg]

Я же не про всех.

Так и я не про всех, но про большинство.

ВК к культовости шел долго. Издавали его вначале ну очень маленькими тиражами.

Какая разница? Все равно культовым его сделало общественное мнение. Без спроса не было бы и высоких тиражей.

Но серьезно, давайте вернемся к теме электронные vs бумажные книги, пока нас не забанили.

[The_Cat]

возваращаясь к тебе электронных книг - вот еще одна ласточка постучала в окно )) выходят новый Киндл DX с большим экраном и нативной поддержкой любых pdf.

Display: 9.7" diagonal E-Ink® electronic paper display, 1200 x 824 pixel resolution at 150 ppi, 16-level gray scale.

Читать с такого экрана будет еще удобнее, да и цена приемлимая весьма - в 489$ ... а то у меня основная часть тех.литературы от 100$ и выше стоит, а теперь можно просто скачать и закинуть ) или бесплатные научный статьи из журналов читать спокойно без распечатки.
К тому же поддержка любых pdf легко решает проблему русификации, банально тем - что любой текстовый формат перегоняется в pdf легко и непринужденно )))
в общем конфетка ИМХО =^_~=