|
Мастерская Все хотят научиться писать лучше, а здесь знают - как! Попробуйте свои силы в любом из творческих заданий Мастерской. |
|
Опции темы |
#22
|
||||
|
||||
ZhannaGee Рекомендую Досье загнать под сплоер. Модераторы у нас серьезные. Это первое.
Второе. Молодец, что учла некоторые пожелания из критики. Но. Персонаж получился слишком идеализированным. Такие в жизни не бывают. Напиши на листке слово - ПОЧЕМУ? - Вырежи и повесь на краешек монитора. А теперь сама прочти Досье задавая себе этот вопрос на каждом предложении. Ответ есть-хорошо, нет- значит чего-то не хватает. И снова о чувствах. К слову ПОЧЕМУ припиши мелкими буквами. -Что он тогда чувствовал. Уверен- психотип героя измениться. |
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
2. А вот это очень информативная деталь.
__________________
— Где мои драконы?! |
#24
|
||||
|
||||
ZhannaGee, браво! Подробно, внятно, четкий образ, НО...
А НО тут очень большое и бог с ним с идеализмом, но фамилия героя... знаете читаю я ваше досье, а перед глазами Кристиан Бейл. Вот это и есть главное НО, потому как Вейн с изрядной дотошностью списан с Брюса Уейна, некоторые черты характера повторяются один в один, заменить только "ФБР" на "Бэтмен", "Додж" на Ламбордж и еще пару деталей в биографии и... Но досье все равно классное!
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
Последний раз редактировалось Лекс; 26.01.2009 в 12:37. |
#25
|
||||
|
||||
Лекс, да я "Бетмена" вообще не смотрела! Не люблю такие фильмы! И уж тем более не списывала с какого-то Уейна. Если уж на то пошло, своего героя "описываю" на основе Дерека Рейна (актер Дерек де Линт) и то лишь внешность, некоторые особености поведения - с самой себя (в частности катание по городу в минуты плохого настроения - я только так спасаюсь от дурных мыслей)! Помните сериал "Полтергейст. Наследие"? Идет сейчас на axn sci-fi. А Вы говорите - Уейн. Не Уейн, а Рейн...
Snake_Fightin, а разве аристократам чуждо все человеческое и питаться они должны исключительно рябчиками и красной икрой??? Даже мне, простому человеку надоедает семга и икра. Дерек Вейн не стремится жить по канонам высшего общества. Это обычный человек, которому просто повезло родиться в богатой семье и не более того. Не каждый аристократ выбрал бы для ежедневных поездок какой-то там "додж", а предпочел бы, скорее всего тот же "ламбордж" или "бугатти", но у него обычный "додж караван". Машины героев я выбираю, исходя из собственных предпочтений. В идеале я посадила бы Дерека на собственный "ниссан куб" в новом кузове, уж больно авто хорошее, но европейский вариант этой модели будет выпускаться лишь с 2011 года, так что пусть катаются на "доджах". Да, получился идеализированный персонаж, но он и в сериале такой. Придраться не к чему. Попробую подкорректировать... Horadrim, как загнать под спойлер? На что нажимать???
__________________
Добермана всякий может обидеть - не каждый успеет извиниться! Последний раз редактировалось ZhannaGee; 26.01.2009 в 15:07. |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
Не говоря уже о том, что картофельное пюре и мясо в виде котлеты он мог полюбить разве что во время командировки в Россию. Да, Дж.Х. Чейз писал о штатовских гангстерах, никогда не покидая Стараго Света, но матчасть он знал. Кроме того. Знаком с тремя точно вещами о скучающих миллионерах-сыщиках, а ваш вовсе не миллионер. Что мы имеем - домашняя еда, майка, фургон. Где династия? Только насловах. Сделайте его ФБР-цем вьетнамским ветераном, ФБР-цем неудачливым художником, ФБР-цем реднеком на манер Клариссы, ФБР-цем принесённым по реке в папирусной корзинке, на манер Моисея - ничего в привычках менять не надо - теже домашняя еда, майка фургон, ложаться и сюда. Налицо параллель со знаменитой тёмной эльфийкой, у которой кожа не тёмная, а белая.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 26.01.2009 в 16:14. |
#27
|
||||
|
||||
ZhannaGee, Нашел небольшое противоречие в досье: если
, то не может быть. Стрельба из пистолета - это вид спорта. Или я ошибаюсь? Последний раз редактировалось anris; 29.01.2009 в 08:52. Причина: Удаление текста |
#28
|
||||
|
||||
Да, Вы правы. Противоречие есть. Заметила его когда уже выложила текст, но решила не исправлять. В конце концов это не один ляп в тексте.
__________________
Добермана всякий может обидеть - не каждый успеет извиниться! |
#29
|
||||
|
||||
Да я и не говорила, что сходу) Недавно вычитала в одном интервью, кто-то из современных авторов (кто убей не помню, вроде даже в фурнале МФ читала) поспорил, что два года книг писать не будет. Да, он не писал. Но в голове прорабатывал героев и сюжет книги. В результате когда срок пари закончился с небольшим перерывом выпустил две книги. Почему запомнила этот факт? До этого мне ещё один подобный попадался. Есенина как-то спросили: "Ты проводишь время в кабаках, развлекаешься с девушками, гульбанишь... Когда же писать стихи успеваешь?" На что был дан ответ: "Я пишу постоянно. И сейчас тоже."
Может диалог не совсем дословный, но суть от этого не меняется. anris по поводу выложенной развилки. Мммм... Даже не знаю. На мой взгляд описаний маловато, а диалогов (для данного задания) многовато. Может попробуешь доработать? Хотя сама еще не знаю что у меня получится. Может тоже в диалоги уйду((( (чего не хотелось бы) Но без них текст тяжело читается. |
#30
|
||||
|
||||
Без камня, но вроде как с... деталями! Наверное.
KrasavA, Никитин.
anris, мог бы в досье сказать, что Кувалда часто говорит сам с собой - занятная такая деталька, за которой можно вытянуть неплохую подноготную. "Летящий на предельной скорости "Лиан" резко остановился, тихо зашипели антигравы - это сработала система стабилизации кабины, Кувалду в кресле мягко подало вперед: погасла панель управления с голограммным дисплеем" Может тут стоит пременить... ща... щас будет... умное слово вспомню... пара... парцес... парцелляцию! Во! А где детали? Не очень присматривался с анализом - но, по мне, типичный боевичок с элементом сюрреализма. Теперь мое! Камня нет вообще! Я его сначала хотел как-нибудь в уголок поставить, чтобы и был и не мешался, но потом подамул, да ну его нафиг! Скрытый текст - Моя варианта:
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
|
#31
|
||||
|
||||
Лекс
Попытка описать детали засчитывается. Ох, чувствую мало ты читал ПЕСНЮ, ох, мало. Разберем первый абзац подробно. Сразу договоримся — описанные детали должны вызывать образы и они должны быть последовательными и логичными. «Над городом выл ветер» -принимается. Ветер может выть, звуковое ощущение включилось, представил. «опускаясь ниже,» - к слову «опускаясь» возник образ чего-то медленного, быстро опуститься как-то плохо себе представляю. «Над городом выл ветер, опускаясь ниже,» -вот и нелогичность. Образ разрушился. Вой бушующего ветра и его замедление внизу. Читаем дальше, может описался просто. «разливаясь по узким улицам» - возникла ассоциация с туманом. Но тут же идет: «продувая досчатые стены сквозь многочисленные щели» - Если это ветер , то все правильно,- отметил мой компьютер, -а вот если ты думал, что это туман, то фиг тебе, такого не может быть. «превращался в гудение»- вспомнил про вой, а тут гудение, зачем второй раз повторил, да еще перефразировал? Переходим ко второй строчке. Извините, что так подробно. «На втором этаже многоквартирного дома держался букет из запахов: гнили, сырости, зловоний.» Хорошая ассоциация, но только сама по себе, без предыдущих противоречий. С ними же, да еще , если вспомнить, про « многочисленные щели» выглядит не очень. Вернее мозг его просто пропускает, акцентируется на «гнили, сырости, зловониях» «Ни Джаккар, ни Ральф, ни люди на лестнице и во дворе не чуяли смрада» и снова противоречие. Только-только, я смог зацепиться за запахи, как тут же « не чуяли смрада». Далее. Смотрим в твое Досье. Джаккар там описан хорошо: и шрамы и нога деревянная, так чего не использовал. Где гримасы , растянутый шрам в ухмылке, стучание деревянной ноги по доскам. Не использовал ни грамма. Вывод простой. Время еще есть, перепиши. А камень зря выкинул, мог бы вместо камня куртизанку притащить к Джаккару. Она легко бы заменила ему камень и предложила бы чего интересного... хе-хе. Ну это, тыкая пальцем в серую бездну, твое дело. P/S Польстил. Вставил меня в отрывок... хе-хе. anris Ждем еще один вариант. |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#34
|
||||
|
||||
Винкельрид, Ха-ха-ха) Вот они плоды излишней доверчивости) Тем не менее сказка ложь да в ней намёк)))))))))))
А вот и мой вариант произведения) Единственный недостаток. Надо обязательно закончить) Скрытый текст - перекрёсток: Последний раз редактировалось KrasavA; 28.01.2009 в 15:28. |
#35
|
||||
|
||||
Horadrim, а так вверху вой, а внизу гудение! =) Во как! Жуть, да? Может, перепишу и у людей будет будущее!
Признаю - халтурил. Выложил сразу после напечатки, только пробежавшись по тексту, чтобы совсем дебильных опечаток не было. Винкельрид, спасибо за интересное наблюдение! Чиркнул на отдельной бумажке - есть над чем задуматься. У меня как раз беда с придаточными. Никитин, Никитин. В гениальности этого господина я сомневаюсь в первую очередь (читал пару книг, еще вот думаю читать/нечитать "Ярость"), но в том, что он оказал самое большое влияние на современных отечественных МТА, сомнений нет. Кстати, противоречий у него масса - человек яркий, остроумный, но если начинает о чем-то писать или говорить - его уже не остановить. Adsumus, занятно! Хоть и не ясно, откуда у истории растут ноги, но это не страшно. Есть и выбор и детали. Хотя деталей немного - черный снег и трамвай, но они очень яркие. Особенно про трамвай! KrasavA, с материалом ты, судя по всему, не понаслышке знакома. Вот только детали... Сначала их много, они яркие, бросаются в глаза, но дальше идет обычное повествование. Вот только такое противоречие возникает. Возьмем первое предложение: "Залитое румянцем солнце поднималось из-за фаты тумана" Румянец и фата здесь слова-образы. В голове создается образ невесты, свадьбы, праздника... красотища в общем. Дальше борода, глаза слипаются, влажный ветер, анатомия головы и влияние на нее природных факторов. Дорога там еще, косуха... Как-то растворяется этот свадебный образ в дорожной романтике, поэтому кажется наигранным. Вот "сырая лента асфальта" подходит как раз. Кстати - оригинальная интерпретация камушка.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
|
#36
|
||||
|
||||
В страницу Волда (получилось ровно две) я не уложился. Хоть и старался. Что сокращать - не знаю.
Скрытый текст - Новая развилка:
__________________
Чем хуже думаешь ты об окружающих, тех хуже окружающие думают о тебе. (первый закон возникновения конфликтов) Последний раз редактировалось anris; 29.01.2009 в 07:54. |
#38
|
||||
|
||||
Во. Наконец добралась до монитора и есть возможность оценить героев.
ZhannaGee, шикарное досье. Пунктуальное, подробное. И, как было уже сказано, одно НО. Герой лишен индивидуальности. Таких героев создавали в шестидесятые пачками. Из них выжили не многие. Один из них Супермен. Ты же не любишь Бетмена. (Я кстати тоже. Терпеть его не могу). Однако ты создала именно его. Сейчас, вроде как, мода на «живых героев» пошла. Даже из агента 007 решили сделать «живого человека». Так что согласна с остальными) Надо в чем-то его сделать слабым. Не идеальным. А так, просто замечательно) anris, эээ, это что было? Ни чувств, ни смысла жизни… Даже нельзя сказать: да, я знаю такого героя, на соседней улице живёт. По сути здесь гротеск. Всего много. Преувеличенно много. Даже Геракл по сравнению с ним кажется карликом (судя по описанию). Так что для начала: хорошо, что оно есть, но по ходу: лучше подумать над героем подольше. Про такого Надутика, изначально читать уже не интересно. Цитата:
Horadrim, Цитата:
Лекс, хорошее досье. Придирка: нет пунктов: о чём мечтает, за что готов умереть и конфликта, с которым ему придётся бороться в произведении. Впрочем, этого нет и меня. Не смогла додумать героя. А так просто замечательно) Диана, Цитата:
Цитата:
Тем не менее, плюс есть. Четко прослеживается мечта, конфликт и развязка этого конфликта. Минус: всё это похоже на сжатую версию романа, а на досье частями. Последняя фраза тоже не понятна. Значит после всего, что произошло, героиня не изменилась? Её не задели тяготы и лишения? Так тяжело добытая мечта? Это опять фальшь автора. Она плохо воспринимается. Или говорит о глупости героини, что противоречит с выделенной мной фразой. Adsumus, придирка. По имени я не посчитала героя русским. Почему у него такая экзотичность? На мой взгляд надо раскрыть. А так… кошмарно. Вернее, кошмарный герой. А вот описан хорошо) Да) И всем спасибо за замечания) Надо дорабатывать, дорабатывать, дорабатывать. Ужасно) Вставлять всякие описательные финтифлюшки сложно) Очень чёткое опасение, что засмеют) |
#39
|
||||
|
||||
Переписывать не люблю, поэтому... продолжение.
anris, лучше. Но, наверное, не слишком люблю такие вот экшн-сцены, поэтому особой разницы не увидел. Но определенно лучше!
А теперь попытка намбер ту: Скрытый текст - Продолжение:
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
|