Джоан Роулинг и «Гарри Поттер»

[Ula]

2 pokibor
Хоть убейте, не могу вспомнить, кто такая Берта?

[pokibor]

Сообщение от Ula

Хоть убейте, не могу вспомнить, кто такая Берта?

4 книга.
Волшебница, которая случайно обнаружила, что сын Крауча жив, после чего Крауч-старший наложил на неё сильнейшие модифицирующие память чары (и поэтому Берта стала многое забывать - побочный эффект). Потом она отправилась в Албанию, Хвост доставил её к Волду, тот эти чары сломал, узнал о том, что Крауч-младший жив, о турнире Трёх Волшебников и обо всём остальном и Берту убил.

[Ula]

2 pokibor
Одним словом - косяк ходячий, а не Берта. Спасибо.
А что может быть страшнее смерти?
Про существование в виде субстанции, боящейся имени Дамба, не писать...Уже заценила:Laughter:

[pokibor]

Сообщение от Ula

2 pokibor
А что может быть страшнее смерти?
Про существование в виде субстанции, боящейся имени Дамба, не писать...Уже заценила.

В таком случае спросите о том у Дамблдора.
А вообще-то у меня в окончании срашно вовсе не "существование в виде субстанции", а всеобщие насмешки и презрение. Есть легенда, что Гитлер покончил с собой потому что боялся, что Сталин посадит его в клетку и выставит в зоопарке. Вот, собственно, примерно такое же случилось у меня в окончании с Волдом. И для него с его манией величия такое, пожалуй, действительно страшнее смерти будет.

[Aster]

Обложкой, где мистер Рональд с вышеозначенным мечем куда-то врывается.
На вопрос, не является ли Полумна Лавгуд дочерью Снегга, Ро ответила, что у него нет дочери. А как насчет сына? Данный вариант прорабатывался?

[pokibor]

Сообщение от Aster

Обложкой, где мистер Рональд с вышеозначенным мечем куда-то врывается.

А, ясно. Только Вы её, похоже, плохо рассмотрели. Ибо меч держит не мистер Рональд, а примастившийся за спиной у Поттера эльф (судя по всему, это всё же Долби, а не Кричер).

Сообщение от Aster

На вопрос, не является ли Полумна Лавгуд дочерью Снегга, Ро ответила, что у него нет дочери. А как насчет сына? Данный вариант прорабатывался?

А кого Вы ему хотите в сыновья навязать? Надеюсь, не Поттера (ибо Роулинг прямо говорила, что Джеймс определённо отец Гарри)? Не забывайте, что никого важного в седьмой книге не появится, а сынок Снейпа уж точно должен быть важным персонажем...
Да, Малфой тоже не подходит - сходства ни малейшего (если только Вы не верите в анекдоты вроде "Профессор Снейп вымыл голову и оказалось, что он - блондин").

[Aster]

Сообщение от pokibor

Только Вы её, похоже, плохо рассмотрели. Ибо меч держит не мистер Рональд, а примастившийся за спиной у Поттера эльф

Спасибо, рассмотрел. Опять-таки смущает одна деталь. Ни у кого в руках нет палочек, как и на другой обложке, где Гарри стоит напротив Лорда в подобии Колизея.
P.S.: Конечно, я этих персонажей не рассматривал в качестве кандидатов. Но есть герои второго плана…

[pokibor]

Сообщение от Aster

Спасибо, рассмотрел. Опять-таки смущает одна деталь. Ни у кого в руках нет палочек, как и на другой обложке, где Гарри стоит напротив Лорда в подобии Колизея.

Так не похоже, что бы трио дралось с кем-то, так что палочки у них, скорее всего, в карманах. Больше похоже на какую-то ловушку, выбрасывающую трио в окно (эта арка похожа именно на окно - за ним красный закат, встречающийся на всех обложках, кроме взрослой). Надо думать, сразу после этого их подхватывает дракон с Deluxe-обложки.

Сообщение от Aster

P.S.: Конечно, я этих персонажей не рассматривал в качестве кандидатов. Но есть герои второго плана…

Например?

[Ula]

2 pokibor
Самое страшное, по мнению автора (3 книга), это поцелуй дементора, т.к. человек в этом случае лишается души (как следствие личности и памяти). Волд терял силы и выжил, т.к. сохранился как личность, сохранил память... Имхо, если автор его не убьет, то лишит личности, памяти, следовательно сделает неопасным для магобщества и ГП. ГП в этом случае не станет убийцей, что очень важно.

[Лисичка]

Такой вариант весьма вероятен, но напрашиваетсяф еще куча:

Волду просто могут подарить вечность в наказание, тоесть преврптить в Мыслящее НИЧТО. Весьма распространенный вариант и близкий..

Волду могут дать человечность, чувства, добродушие. Он захлебнется в собственной совести. Драматично не правда ли? :Tears: Глупо выглядит, но иногда используют...:smeh:

Да куча вариантов, фантазия человека безгранична. Вспомните хотя бы Санта-Барбару, создать такую паутину и не запутаться в ней - талант!

Но я надеюсь, что Роулинг предпримет не менее интересное окончание, чем вся история о ГП.

[Ula]

2 Лисичка
Волда нельзя оставлять мыслящим, после всех убийств....Это не справидливо по отношению к его жертвам (в т.ч. к отцу, бабушке, дедушке и дяде). К тому же мыслящим ничто его уже сделали (подвиг ГП в один годик), и что? Вернулся еще ужаснее и злее.
Предположение на уровне бреда.
Волд не убивает Гарри, т.к. хочет сделать его своим приемником.

[Filwriter]

Сообщение от Ula

2 Лисичка
Волда нельзя оставлять мыслящим, после всех убийств....Это не справидливо по отношению к его жертвам (в т.ч. к отцу, бабушке, дедушке и дяде). К тому же мыслящим ничто его уже сделали (подвиг ГП в один годик), и что? Вернулся еще ужаснее и злее.
Предположение на уровне бреда.
Волд не убивает Гарри, т.к. хочет сделать его своим приемником.

Наоборот можно. Помните момент, когда из его палочки потекли души убитых? Он их боится. А если его оставить один на один с воспоминаниями? Это будет жестоко.
ГП - приемник Волда? Я думаю, что он сам бы посмеляс над этим предложением. А потом еще вместе с Гарри. Он вряд ли простит Поттеру столько лет унижений и страданий.

[Ula]

2 Filwriter
Волд слишком умен (хитер, изворотлив, был первым учеником в школе и т.д., выкрутился и вернулся к могуществу, которое вроде бы ушло от него на всегда, вспомните, многие волшебники, в т.ч. его соратники, считали, что он вообще мерт), чтобы оставлять ему память, а следовательно и знания. Есть вероятность, что он просто опять вернется, а вот в этом случае это точно будет Санта-Барбара:Laughter:

[Лисичка]

Ula, Волд мыслящий, соглашусь, но далеко не НИЧТО. Раз он может еще творить такие злодеяния - он НЕЧТО! НИЧТО как раз надо оставить мыслящим, он все восприниает, но уже ничего не может сделать, абсолютно! Его планы, труды, разрушились и он все это воспринимает... Какое удар по самолюбию, вы только представьте!

[Margarita]

По поводу ГПиТК.
Почему Дамблдор не смог оставить Хагрида учиться в Хог. после того, как Хагрида уличили в разведении чудища? Ведь это не Хагрид открыл Тайную Комнату и выпустил василиска. И Дамб наверняка догадывался кто открыл ее.

Что-нибудь известно о брате Дамба? (кроме того, что он сыграет важную роль в 7 книге)

P.S. pokibor, Ula, Filwriter, спасибо за интересную дискуссию!

[Ula]

2 Лисичка
Вы затрагиваете вопрос восприятия: что есть нечто, а что - ничто. Имхо, ничто - это то, что существует, но не живет, а тот, кто мыслит, тот уже живет и ,как следствие, не является ничем. Я так Вас поняла, Волд должен страдать и поэтому остаться мыслящим, но разве он не страдал на протяжении 13 лет, когда из был всем стал никем? Страдал.Научило ли его это чему-либо? Нет. Вот и все.
2 Margarita
Я только не давно перечитывала ГП и ТК, вообще книга выбивается из общей картины восприятия мира ГП. Много недосказанностей. Может Дамб опасался Хагрида -волшебника, с его любовью ко всему опасному и небезопасному, а так Хагрид остался под присмотром. Еще можно предположить, что Волд обманул Дамба, что у Дамба не было доказательств невиновности Хагрида, ведь Дамб считал и Сириуса виновным.
Пожалуйста за дискуссию, но интересной она стала по большей части благодаря pokiborу

[Filwriter]

Вспомним ГП и ТК. Почему Дамб должен был оставить Хагрида? Дайте-ка вспомнить, кто тогда был директором? Вот, собственно и ответ на вопрос. Дамблдор был только учителем.
Про наказание Волду. Я имел ввиду не заточитиь его куда либо. А, так сказать, убить. Только не до конца, а оставить его душу. Без шанса к воскрешению и так далее. При этом не просто оставить в живых, а еще и вернуть в прошлое (при помощи омута памяти например). Пусть смотрит - мучается. Сделать-то он ничего не сможет.
Четыре слова: У Дамблдора есть брат?Как то я упустил это...
ЗЫ: А не было никакой дискуссии. Просто мы писали одно, а pokibor это подтверждал или опровергал цитатами. Вот собственно и все..

[Ula]

2 Filwriter
Ваш способ наказания Волда слишком трудно выполним и не гуманен :smexon:
Да, у Дамба есть брат, если не ошибаюсь Амбефор зовут. Дамб про него говорил в 4 книге (просто я сейчас именно её перечитываю, поэтому и знаю), говорил, что брат странный, какие-то запрещенные заклинания применял к козе и то, что он (Дамб) брата не стесняется.

[Aster]

А кто сказал, что наказание к не человеку, а Лорд уже давно не человек, должно быть гуманным. Или поучительным? Оно должно быть заслуженным. И именно мыслящее, неспособное к действию нечто и есть лучшее наказание. Для него это будет уроком, что есть что-то страшнее смерти.
Кстати, он вернулся из-за того, что крестражи были в порядке. А к концу седьмой книги их не должно остаться.

[Ula]

Ну он же УМНЫЙ, он же может выкрутиться, про крестажи мы узнали только в 6 книге, а вдруг, если Волда оставят мыслящим, в 8 книге появится еще какой-нибудь способ возвратить бессмертие. Хватит.
К тому я писала, что в 3 книге четко написано, что самое страшное наказание поцелуй дементора (потеря личности и воспоминаний), так у автора написано.