Боги Forgotten Realms - Страница 4 - Форум «Мир фантастики»

Estanak · #61 12.02.2010, 21:56

Аха'Cферон,
Ааа...это про четверку? Да еще и тот самый пресловутый спор? Поняяятно:)
Однако, однозначного ответа там таки нету. Подозреваю, нету его и в официальных ипостасях. Ибо, действительно, кому это интересно кроме трёх-с-половиной человек(да, я среди них:)). Решение Геометра изящно и красиво, хотя на месте Келемвора я бы, в соответствии с "веришь в Ао? Я по его воле управляю посмертием душ. Слушать меня!" забрил бы этого "космополита" в зондеркоманды по надаванию плюх обнаглевшим демонам, дабы без дела не сидел:)
Насчет справедливости - да, справедливости там нету. Но это закон мира, и против него не попрёшь, увы. Если роль Келемвора прописана дядькой Ао, то сойти с неё он права не имеет, а попробует - получит по шапке(китайское предупреждение он уже где-то в процессе художки по тройке отхватывал за мягкосердечие, если мне память не изменяет).

**Гелугон** · #62 30.03.2011, 20:46

Цитата:

Сообщение от Margulf

Спер тему с дргого форума.

Ц-ц-ц.

Цитата:

Сообщение от Margulf

Какого из богов Забытых Королевств вы бы предпочли, если бы сами были жителем Фаэруна? Чьи идеалы вам больше по душе, и чья благосклонность вам кажется выгоднее в ваших делишках?

Определенно Огма. Не как бог бардов, а как бог знаний.

Скрытый текст - Догма:

**AnneLinn** · #63 30.03.2011, 21:27

Наверное, в FR предпочла бы свободу от вероисповедания). Слишком уж богатый выбор). Больше всего импонируют Мистра и Селуна. Эйлистри тоже ничего). Из злобных - Бешаба.
Сказать начистоту, меня как-то фракции из Planescape больше вдохновляют.

Angvat · #64 30.03.2011, 21:40

Вообще-то Мистру давно убили. Илистри кажись тоже.

**AnneLinn** · #65 30.03.2011, 21:44

Angvat, да я в курсе, что Мистра - мертвое божество). Или здесь можно называть только живых?

**Гелугон** · #66 30.03.2011, 21:48

Цитата:

Сообщение от Angvat

Вообще-то Мистру давно убили.

Как я ЭТО пропустил? Где? Ссылку если не затруднит?

Angvat · #67 30.03.2011, 22:05

В 4-й редакции))) Она собственно с этого и начинается. Ссылку я уже вроде кидал непосредственно в теме про Королевства.

**Silver Fox** · #68 30.03.2011, 22:13

Цитата:

Сообщение от Гелугон

Как я ЭТО пропустил? Где? Ссылку если не затруднит?

И кстати это в дополнениях Нвн начинали освещать. Помнится иллитид в Шторме Зехира про это говорил. Да и культисты Шар в том числе намекали.

**Aster** · #69 30.03.2011, 23:06

Жуть. Это который раз уже? Третий? Новой не предвидится? Ее место Азут занял?

Angvat · #70 31.03.2011, 18:45

Нет. Мистра умерла окончательно, после чего Фаэрун поразил катаклизм Магическая Чума, который изменил... все. Азут тоже мертв - его Асмодей убил. Магия теперь работает по совсем другим принципам и стала значительно слабее.

**AnneLinn** · #71 31.03.2011, 19:04

И приоритеты отныне за технологией и Гондом? Или это дезинформация?

**Гелугон** · #72 31.03.2011, 20:22

Цитата:

Сообщение от Angvat

Ссылку я уже вроде кидал непосредственно в теме про Королевства.

Ну этот сайт я знаю (если ты про дунгеонс.ру). А вот в какой книге?

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Помнится иллитид в Шторме Зехира про это говорил.

На Черном Рынке? Не помню (старею).

Цитата:

Сообщение от Angvat

Азут тоже мертв - его Асмодей убил.

Наши порвут всех.

Angvat · #73 31.03.2011, 20:32

Вкратце Хэндбук 4-й редакции, подробнее - Гайд по Забытым королевствам 4-й (переведен частично).
AnneLinn,
Нет, просто магов уровняли по возможнастям с другими классами ( там вообще всех со всеми уровняли). Плюс небоевая магия теперь доступна почти любому желающему. Клериков опустили гораздо жестче. За подробностями - в вышеупомянутый Хэндбук. Благо он (и не только ) переведен на русский.

**AnneLinn** · #74 01.04.2011, 08:39

Angvat, спасибо). А что уравниловка всеобщая - может, оно и к лучшему...

Нет, все-таки с богами Визарды подкачали. Угробили самых перспективных...

**Silver Fox** · #75 28.06.2011, 09:39

Цитата:

Сообщение от Гелугон

На Черном Рынке? Не помню (старею).

Ага. Тот, что с ума сошел. Если у тебя хорошие магические познания, если долго его расспрашивать, то ты можешь разобрать в одной из его реплик упоминание о гибели Мистры, угасании плетения и грядущем хаосе.

У меня глобальный вопрос. Как в D&D однозначно стать божеством? Вот в саге Dragonlance была возможность отправиться через особые врата за пределы этого мира и сразившись с одним из них, занять его место. Так Рейстлин вернувшись назад во времени смог стать Богом... Рейстлин победил Такхизис, а затем и всех остальных богов... С печальными для всего мира результатами... В некоторых статьях приводится зависимость силы нового божества от количества паствы, верующих в него. В некоторых нужна просто сила... Уважаемые академики, какие есть мысли по проблеме? Вот, например, Велшарун...

Цитата:

Будучи смертным, Велшарун был изменническим Красным Волшебником Тэя, главным конкурентом которого был Сзасс Тэм. Он обнаружил метод, предложенный Талосом смертному для достижения божественности, но быстро понял, что Лорд Шторма просто эксплуатирует его до тех пор, пока не уничтожит. Тогда Велшарун переметнулся к Азуту, который при помощи Мистры не дал Талосу искать мести. С той поры Велшарун тайно возобновил свой союз с Талосом и начал заигрывать с Шар, хотя он все еще номинально служит Азуту. Велшарун ненавидит Цирика, Джергала и Келемвора, поскольку все они обычно опрокидывают его планы.

Что это за "метод Талоса"?

**metos** · #76 28.06.2011, 10:42

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Что это за "метод Талоса"?

Если мне не изменяет память Велшарун стал личем, а метод Талоса скорее всего являет собой ритуал ночи. Такое иногда бывает, когда один лич (ну или темное божество) направляет волшебника в обретении бессмертия.

**Silver Fox** · #77 28.06.2011, 10:51

Цитата:

Сообщение от metos

Велшарун стал личем,

Да, он стал личем... Но вот, как он получил божественный статус не ясно. Или он просто организовал культ самого себя? Или раскачался по силе до уровня полубога? Поэтому его полубогом и считают? Или вот Валкур. Тоже в D&D полубог.

Цитата:

Он, возможно, некогда был морским капитаном из Минтарна, посмевшим бросить вызов Амберли и выигравшим.

Т.е. выиграл у божества и сам обрел божественность?

vlad fon karshtain · #78 28.06.2011, 11:27

Мне это видится примерно таким образом... Что есть Боги? Они - лишь воплощения той энергии(веры), которую им даруют смертные почитатели, однако эти вместилища силы обладают собственными личностями. Вполне реальна ситуация, когда в корень оборзевший смертный герой, раздобыв магический артефакт/оружие (а в DnD их куры не клюют), уничтожает божество, соответственно высвобождая энергию. Ну и в большинстве случаев его тело становится новым "сосудом". Здесь интересно вот что... Ведь победитель получает силу побежденного Бога, соответственно все его знания, тысячелетний опыт... Что остается от его смертной личности в новоявленном небожителе? Думаю, шутка в том, что гибнет не повергнутый Бог, а его убийца )
PS Рассмотренная ситуация предполагает гибель божества от рук не лича(демона, гения, еще Бог знает кого) или великого мага, а вполне себе обычного человека, пусть и героя.

**Гелугон** · #79 28.06.2011, 13:46

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

как он получил божественный статус не ясно

Ясно же написано:

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Он обнаружил метод, предложенный Талосом смертному для достижения божественности

Не для обращения в лича, а для достижения божественности.

Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain

смертный герой, раздобыв магический артефакт/оружие (а в DnD их куры не клюют), уничтожает божество, соответственно высвобождая энергию. Ну и в большинстве случаев его тело становится новым "сосудом".

Коннор Маклауд из клана Маклаудов!

**Silver Fox** · #80 28.06.2011, 14:35

Цитата:

Сообщение от Гелугон

Не для обращения в лича, а для достижения божественности.

Гел я умею читать.

Да он обрел способности полубога, после того как стал личем, но как именно? Есть ли хоть какие данные о принципе получения статуса? А ведь способности лича и могли дать ему нереальную силу. Ведь полубог от части индекс силы...

Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain

соответственно все его знания, тысячелетний опыт...

Кхм... Как то этот момент притянуто выглядит. Энергию и возможности да, а вот знания-то как? Это ты откуда взял? А то правда Дункан Маклауд получается...

Цитата:

Сообщение от vlad fon karshtain

Думаю, шутка в том, что гибнет не повергнутый Бог, а его убийца )

Кхм... А как же Рейстлин? Он же явно сохранил личность? Мне казалось речь скорее идет о естественном отборе кандидатов на роль, убил темную королеву Такхизис, стал сам темным королем. С правами и обязанностями. Сможешь удержать власть, радуйся, не сможешь, найдется новый преемник. Многие божества D&D, та же Мистра к примеру, показывали вполне явный характер и личностные черты. Можно ли говорить о гибели человека в них? Или того, чем они были раньше?