|
|
#61
18.02.2009, 15:05
|
||||
|
||||
|
Siziff, панк, он ведь в первую очередь на молодеж зеленую направлен - в этом не сложно убедиться просто посмотрев концертные клипы сих коллективов, люди постарше и поумнее уже не воспринимают песни-лозунги. И это вполне закономерно, что перед камерой или диктофоном человек будет говорить о том, какой он сознательный и хочет детишек воспитывать своими песнями, только вот не верится мне в искренность подобных слов.
|
|
#62
18.02.2009, 15:10
|
|||
|
|||
|
Это уже не его проблемы, что тебе не верится. А вот да. бывают искренние добрые люди. На примере их биографии я уже доказал, что они выбрали Идеи, а не деньги. И лишь благодаря тому, что гнули свою линию - они теперь популярны.
|
|
#64
18.02.2009, 15:19
|
|||
|
|||
|
У люмен, Скандал - аудитория не только панковская. Вернее после альбома "Три Пути" панков не прибавлялось а уменьшалось. У Люмен аудитория ДДТ, Кино, - это не совсем панки. Все равно что сказать, будто у Мьюс - аудитория альтернативные рокеры.
|
|
#65
18.02.2009, 15:27
|
|||
|
|||
|
Я не понимаю что тут спорить. Желчь друг на друга выливать? Не хочу.
Я люблю Люмен. Почему? да, мне не близка такая музыка, мне не нравится такой звук, даже не нравится такая прямолинейность текстов... но и что? Что для меня открытие что Радиохед или Мьюс - талантливее? Да даже Шевчук или Сплины... и то таланта больше. Это понятно. Но Люмен пытаются пронести в массы что-то хорошее. В русской рок-музыке так много групп, что поют про г***о и пиво...про наркоту и всякую х. что уже тошнит. И понимаешь, что аудитория воспитывается на таком... на пиве, трахе и типа "крутости" наркоты... А Люмен несут в массы что-то хорошее... призывы к хорошему. За это я их и люблю. Каждый ведь останется на своем. В данном случае. А просто орать "люмен - г***о" - бессмысленно. Последний раз редактировалось SpellCaster; 19.02.2009 в 09:46. Причина: цензура
|
|
#66
18.02.2009, 18:21
|
||||
|
||||
|
поскипано
Цитата:
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке 猫被り  Раздвоение личности приветствуется Последний раз редактировалось SpellCaster; 19.02.2009 в 09:48.
|
|
#67
18.02.2009, 18:22
|
|||
|
|||
|
Послушал я пару альбомов... Что сказать? Довольно хорошая музыка, отличный ритм, необычные слова. Мне понравилось. Не шедевр, конечно, но стоит потраченных денег. Советую многим.
Последний раз редактировалось Нигвен; 18.02.2009 в 18:24.
|
|
#68
18.02.2009, 19:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Никакой идеи. Никакого призыва к добру к самосовершенствованию, состраданию..ни к чему.... В основном смазливое размазывание слез и соплей (Стигмата, Трактор Боулинг, Слот и тд.). Или "трахайся, напивайся, убивай и лови кайф" (Психея, Аматори, Акадо, Джейн Эйр, 7000 баксов и тд). Последний раз редактировалось Siziff; 18.02.2009 в 19:16.
|
|
#71
18.02.2009, 19:29
|
||||
|
||||
|
Siziff, нэ???
Альтернатива слизана с запада, Слипкнот и подобное - вот с кого альтеры берут пример...Потому и слова подходящие.. Закос не только музыкальный, но и текстовый. А потому можно ли это считать РУССКИМ роком, только если они Можно конечно сказать, что и Ария - это Айроны по русски, и все остальное. Но... Они появились давно и собственно сформировали русский рок. И зарекомендовали себя. Они и другие действительно основали жанр, который в какой то шутке был охарактеризован "в топку музыку, зато слова со смыслом".. Не зря они "легенды русского рока". Так что мою просьбу вы не выполнили... Цитата:
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке 猫被り Раздвоение личности приветствуется Последний раз редактировалось Nas'ka; 18.02.2009 в 19:32.
|
|
#72
18.02.2009, 19:46
|
|||
|
|||
|
Ну что ж вы меня обижаете...как я могу не выполнить просьбу девушки?
Ок. Мое мнение такое: 1) Я знаю очень много разной музыки и очень люблю музыку. Мне нравится бритпоп, грандж, альтернатива, рок-нн-ролл, металл, хардкор...все на свете. Кроме рэпа и электроники. 2) Русский рок для меня как явление умер вместе с Цоем. Может я не прав - ведь вон Пилот продолжает так сказать традиции...да и Кинчев с Шевчуком живые и здоровые. Но та волна революционно настроенной молодежи - ушла и сейчас ее нет. Тем не менее русский рок был прекрасен и самобытен. 3) Русскую альтерантиву я вообще не считаю за что-то музыкальное... есть музыканты, которые могут играть музыку в жанре и при этом им хватает мастерства и таланта ступить за жанр, то есть играть альтернативу общепринятому... Группа Корн, Ред Хот Чили Пепперс, Радиохед, Мьюс, Система - это прекрасные музыканты. И их талант способен на эксперименты... // наши ребята просто не умеют играть. они вытаскивают на сцену по два компа, врубают фузз и орут на всех матом.... - называя это все "русской альтернативой"... Это грустно. Никакая это не альтернатива, ка Вы правильно сказали - они пародируют (крайне неумело) западных звезд. причем не в экспериментах и старании...а во внешнем подходе. Мол, Кобейн орет и я буду орать... и буду Кобейном :-) 4) Я делю музыку на социальную и чистую. То есть чистое искусство - Радиохед, Мьюс, Колдплей... или социальная - Леннон, Моррисон, Высоцкий, Цой... Я для себя лично выбрал социальную. потому что это другие люди. Если песни Земфиры и Сплин - это их эгоцентризм и мироощущение, сугубо личное, то мироощущение Виктора Цоя без протеста невозможно. Он писал как дышал. А дышал он проблемами людей, неравнодушием к чужим бедам, к строю, положению вещей... у меня такие люди вызывают уважение. И они мне лично ближе. А группа Сплин или Земфира Толгатовна - они просто показывают свой взгляд на мир, на чувства... у Земфиры это чувства, взаимоотношения с людьми...у Васильева - образы, игра слов, психоделика... - они таланты, да. Но не для меня. Теперь о Люмене. Люмен - хороши тем, что имеют гражданскую позицию. Как Цой, как Высоцкий, Есенин, Леннон.... Ария, Киш, Крематорий, Чайф, Кукрыниксы - не имеют гражданской позиции. Они просто обходят все проблемы стороной. именно по этой причине Люмен игнорировали на Нашем радио два года. Два года! Песни типа "Не спеши" - не нужны массе... да, они несут добро и справедливость, но зачем оно нам? Мы лучше включим расслабон Гарика Сукачева и будем пить пивко. Это их выбор. А мне ближе Люмен. Извините, что как-то криво и косо - но вот как-то так... Последний раз редактировалось Siziff; 18.02.2009 в 19:51.
|
|
#73
18.02.2009, 19:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Первые два альбома я бы не стал называть апогеем творчества Люмен. Каждый с чего-то начинал. Люмен начали с Сида и Ненси. Главное - к чему они пришли :-)
|
|
#74
18.02.2009, 20:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если ты считаешь, что рок-группа обязана иметь и выраражать через творчество свою гражданскую позицию, то ты ошибаешься. Если под "гражданской позицией" ты подразумеваешь лишь протест, то протест этот вообще может не соотноситься как-либо со сложившейся политической обстановкой в нашей **** стране. Протест в творчестве может быть свободным и неограниченным, направленным против более вечных и философских проблем. То, что происходит сейчас в стране - это ничтожно и преходяще. Есть куда более вечные темы, при этом они могут настолько всеохватывающими, что невольно захватят и сегоднешний день.
|
|
#75
18.02.2009, 21:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Так что проблемы могут быть какие угодно. И я не претендую на абсолютную истину.. Я вообще говорю всегда "мне ближе".. Так вот мне ближе социальное, а не чистое искусство. Лично мне. Никто не обязан писать о насущных чужих бедах. Последний раз редактировалось Siziff; 18.02.2009 в 21:13.
|
|
#76
19.02.2009, 16:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Гражданская позиция и позиция творца схожие, но разные вещи(см. религия и вера). Люмен - Коммерция чистой воды, имеющая мелодический талант чуть ниже среднего. А то как же? Среднестатистическому слушателю быльшего и не надо. Люмпен это приходящее и уходящее. Молодёжных песенок у нас навалом, причём есть куда более... вы меня поняли.
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
|
|
#78
19.02.2009, 16:22
|
||||
|
||||
|
Потому что, гражданин, потому что.
Взгляните на пиар кампании группы и концерты. Извините за сравнение, но это неудачная смесь западных веяний и пост-разложений трупа русского рока. Группа должна иметь что-то неповторимое и оригинальное. Где это у Люмена?
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
|
|
#79
19.02.2009, 16:31
|
|||
|
|||
|
Нет. нет, нет... не уходите от ответа. Выше я уже писал, что люблю Люмен не за голос Кипелова, гитаристов Арии, новаторство Мьюс и Радиохед и тд. У них всего этого нет - это понятно. Голос у Тэма обыкновенный, гитарист обыкновенный, структура песен проста... это все ясно.
Слушаю я Люмен (да и все остальные) за гражданскую позицию. За то, что им НЕ ВСЕ РАВНО. И за то. что они несут в массы хороший и добрый посыл. В массы подростков или не подростков - не знаю, важно, что добрый посыл. Среди кучи дерьма и крови - доброта и желание перемен - хорошая вещь. Мое имхо. Вы же прямым текстом сказали, что Люмен - чистая коммерция. Мне интересно на чем основывается именно это утверждение. С остальным - я худо бедно согласен. да, таланта не много - если он и есть то только в текстах. Да, фаны - подростки на 60-70% и тд. Но "чистая коммерция"...
|
|
#80
19.02.2009, 16:39
|
||||
|
||||
|
"Коммерция с примесью худо-бедно .... питерской """""лирики""""" рок-клуба 80-х" устроит?
только из-за гражданской позиции можно и Напалам Дэт/Кэнибал Корпс слушать. Киркорова опять же(чти статьи и интервью). У него ОХРЕНЕННАЯ(в хорошем смысле слова) гражданская позиция, как и у Шевчука.
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
|
