Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) - Страница 41 - Форум «Мир фантастики»

**Jur** · #1 22.01.2006, 01:44

Тема для публикации и оценки произведений посетителей форума.

(Архив темы)

Авторам.
1. Текст произведения необходимо скрывать тэгом спойлер [spoiler="<Текст>"]<То, что вы хотите убрать под спойлер>[/spoiler] Тэг также есть в расширенном режиме редактирования сообщения.
2. Текст рекомендуется прочитать и проверить на наличие ошибок, например в Ворде. В противном случае, вместо оценки произведения вы увидите оценку собственной неграмотности.
3. Имеет смысл сначала прочитать хоть что-то о том как надо и, соответственно, не надо писать (например что-то отсюда). Если вы будете допускать типовые ошибки, то получите типовой ответ, причем нелицеприятный. :)
4. Если для понимания вашего произведения нужна дополнительная информация (произведение по конкретному миру, фанфик, ночной кошмар и т.д.) приведите ее перед спойлером. Не стоит ожидать что читатели хорошо знают описываемый вами мир.
5. Крупные произведения рекомендуется вкладывать небольшими кусками раз в день-два.

Скрытый текст - О трудном выборе критика:

Вариантов, собственно, у критика несколько:
1. Написать: "в топку".
Плюсы: Минимальные затраты, как в плане времени, так и в плане эмоций.
Минусы: Вы не поверите. Вы скажете: "Дурак", - и останетесь при своём, потому что людям свойственно не доверять незнакомцам на слово.
Вердикт: Этот вариант отметаем.
2. Начать разбирать подробно, построчно, тыкая пальцем в каждую нелепость и ошибку.
Плюсы: В итоге всё равно будет "в топку", но, всё-таки, вывод будет подтверждён множеством примеров.
Минусы: Вы всё равно захотите сказать "Дурак", и если даже так не скажете, то подумаете наверняка, а критик, который потерял уйму времени, увидев, как автор огрызается и пытается обелить своё произведение всеми силами, понимает, что время потрачено зря и благодарности ждать не надо. Почему? Да потому что вы ни за что не поверите в то, что ваше произведение не стоит того, чтобы его читали. Честное слово, чем лучше люди пишут, тем предвзятее они относятся к своим текстам, но обычно те, кто через слово допускают грамматические ошибки и вообще не задумываются над качеством написанного, уверены, что и так сойдёт. Хотя, конечно, не спорят с тем, что немного подправить не мешает.
Вердикт: Пока человек сам не поймёт, что он пишет плохо, никто его в этом не убедит, потому этот вариант тоже не приемлем.
3. Начать искать в тексте то, что можно похвалить, параллельно чуть-чуть - очень мягко и деликатно - пожурить.
Плюсы: Автор доволен. Его хвалят. К "журению" относится снисходительно, поскольку тон критика не категричный, а, скорее, просительный.
Минусы: Автор понимает, что он - уже готовый писатель, Боже мой! Первое же выложенное произведение - и такой успех! Он, вместо того, чтобы выучить русский язык на уровне школьной программы и обратиться к учебникам писательского мастерства, продолжает строчить унылые опусы в невероятном количестве, тратя своё время, которое можно было бы пустить на что-то полезное. Когда, наконец, придёт понимание, будет поздно: время упущено, прогресса никакого, а тексты-то были - отстой, что ж никто не сказал сразу? Ах, лицемеры...
(С) Винкельрид

Критикам.
1. Допускается только оценка произведений. Переход на личности считается флеймом со всеми вытекающими.
2. В отзыве необходимо указать что именно понравилось или не понравилось. Если есть только ощущение то его рекомендуется доносить посредством публичных или личных сообщений.
3. Выделения отдельных фраз и вывода "Чушь" недостаточно. Надо дать хотя бы краткие комментарии, описывающие преступления автора против русского языка и логики.
4. Отмазки "надоело" не работают ;).

Напоминаю, размещение чужих произведений без разрешения автора называется плагиатом и карается баном.
(Jur)

Напоминаю, что флуд запрещен правилами. Сказать свое "спасибо" критикам можно через репутацию. Так же настоятельно не рекомендуется ввязываться в споры.
И помните, что тут все на равных - никто не обязан вас критиковать и оценивать. Попробуйте для начала сами сделать то же.
Aster

Бианор · #**801** 31.10.2009, 16:49

Наваял тут коротенький рассказик про бравых гринписовцев.

Скрытый текст - Гринпис:

**Toraton** · #**802** 31.10.2009, 18:15

Бианор - Зелёный мир
-------
Пылища поднималась столбом, сильный ветер срывал с макушек холмов новые гроздья пыли и бросал их в лица четырёх пассажиров - молодых парней в потёртых камуфляжках.
1. Повтор. Не обязательный.
2. Пылища поднималась столбом от машины или над холмами, а оттуда неслась в лица?
3. Холмы появились внезапно. Из темноты окружения.
Предложение получилось немного сумбурным.

Наконец выкатили на круглую полянку, поросшую вереском и жёсткой травой.
Холмы, холмы и на тебе, поляна! И чего было до этого сверяться с картой, если вокруг дикая местность и одна единственная дорога на округу?

В первой части слишком много болтают (при этом так, как будто мы уже двести страниц следим за похождениями героев: уже знаем кто, куда и зачем) и слишком мало объясняется ситуация и описывается обстановка. Текст без привязки читателя к нему. Многие просмотрят начало через строчку, чтобы нахватать фактов, сложить из них хоть какую-то картинку, с помощью которой получиться осмыслить ситуацию.
И вот что интересно, герои всё едут-едут. Не проще, чтобы они сразу доехали? Туговато идут куски с петляньем меж холмов. Локации слишком быстро сменяются и даже привыкания не возникает. К чему описывать тундру, если у нас сафари?

Итого: Шутка юмора! По-о-онятненько. Для тренировочки, да?

Ricky · #**803** 31.10.2009, 18:17

Бианор

Прочитал) В целом понравилось, жаль что такой короткий, есть правда некоторые замечания.

Цитата:

Вацек затормозил так, что Гельмут налетел на лобовое стекло, которое податливо сложилось вперёд и он распластался на горячем капоте.

После этого никакой реакции друзей не последовало. Я думаю произойдя такое на самом деле, это былобы первостепенным объектом внимания. Хотя бы одного из товарищей.

Цитата:

После долгого разговора, после угроз и уговоров, после подаренного оборванцу складного ножа Гельмута,

Слишком часто употребляется слово "после".

Цитата:

-Уже подъезжаем! - заревел Гельмут,

Мне кажется слово "заревел" нада заменить. Он же не медведь.

Цитата:

-Как вы смеете так со мной разговаривать?! - крикнул местный и вытащил внушительный тесак. Не говоря ни слова, он помчался прямо на четверых вооружённых до зубов гринписовцев.

Имхо подняться на лошади на скалу весьма проблематично...

**Vasex** · #**804** 31.10.2009, 18:45

Бианор,

Цитата:

Пылища поднималась столбом, сильный ветер срывал с макушек холмов новые гроздья пыли

пыль-пыль (бросается)

Цитата:

Лица эти были мрачными, грязными, усталыми, тот, что сидел рядом с водителем, дюжий рыжий северянин, постоянно сверялся с картой.

разделить на два предложения
....
дальше, как-то стало невмоготу цепляться за такие мелочи.
Сильно отпугивает "падонковская" речь глав героев. У Пратчетта даже быдло разговаривало нормальным языком, но даже с нормальным языком Пратчетт показывал, что говорит быдло.

Светлых моментов нашёл ровно два:

Цитата:

Ты в курсе, какая разница во времени, между этой местностью и нашей картой?

Цитата:

После долгого разговора, после угроз и уговоров, после подаренного оборванцу складного ножа Гельмута, удалось выяснить точное место популяции.

Ну и сама идея про гринписовцев, гуляющих на природе как в "Оссобенности Национальной охоты", в принципе свежа, хотя глуповатой концовкой завалена к и пени матери.
имхо

Линолеум · #**805** 31.10.2009, 19:54

Выкладываю шмат на растерзание ( ну не любят, не любят нас, начинающих графоманов, отцы-основатели)

Скрытый текст - точка 317:

sir-ris · #**806** 31.10.2009, 23:09

Цитата:

Сообщение от Линолеум

Выкладываю шмат на растерзание ( ну не любят, не любят нас, начинающих графоманов, отцы-основатели)

По тексту всего несколько замечаний:

Цитата:

выхватил, из рук радиста наушники и одел их

Надел.

Цитата:

Лейтенант одел наушники.

Аналогично.

Цитата:

Были грибки на ногах,

Грибок.

Цитата:

- Опускаемся! - Лейтенант отвернулся от пилотов и подхватил свой АК.

Вот тут не уверена, но по-моему говорят"садимся". Ну, в крайнем случае, снижаемся.

Цитата:

Артем. Повернул голову и всмотрелся в темноту, позади зенитки.

Явно опечатка и лишняя запятая.

Возможно, что-то не заметила - было интересно читать:)) И ещё: редко встретишь такой грамотный текст.:))
Мне понравился отрывок, правда, в военных терминах я не спец.

**Toraton** · #**807** 01.11.2009, 06:58

Линолеум - Точка 317, ответьте
-------
- Ну что там, Яковенко?! - Миронов нетерпеливо барабанил по столешнице пальцами, выстукивая причудливую дробь.
Лишнее.

- Товарищ майор! - Жалобно попросил тот, молодой еще совсем парень. - Мне бы смениться, уже вторые сутки пошли...
Это всё ещё о радисте речь? Лишнего набито и не поймешь то ли "радист", то ли "молодой парень", то ли "тот, ещё совсем молодой парень" (в одной атрибуции два раза указать на говорившего!).

- Отставить! - Гаркнул Миронов и радист испуганно притих, сьежившись, слившись с креслом.
В одиночку они пролазят, а вот стайками редко - обычно вычёсывают.

С радистом какая непонятка. Почему он вторые сутки надрывается? Если нехватка кадров, то почему майор обещает неделю отпуску? Если это блажь чья-то то делу она не в помощь? Сонные, усталые люди плохо соображают и даже работают не слишком усердно!

- Ну, насколько я в курсе, это станция
"А можно без "И"..." (Приключения Электроника)
Это в училище или в части учат так отвечать? Да и выражение "насколько я в курсе": лейтенант - татарин?

- Ну, насколько я в курсе, это станция радиолокационного наблюдения, расположенная в тайге, километров за 250 от дислокации нашей части.
Теперь взглянем не предложение в целом. Что мы видим? - Дофига лишнего и косноязычного.
На вопрос: Знаешь, что это?
Ответ: Станция радиолокационного наблюдения, километрах в 250 от нашей части.
1. Часть героев находиться в той же тайге (если не ошибаюсь). Уточнение лишнее.
2. "за 250 километров от дислокации" - не по-русски. Теперь я уверен, лейтенант - татарин.

- Там рота сверхсрочников, да таких, я тебе скажу, что каждый из них пятерых наших чебурашек стоит!
Пошёл-поехал выпендрёж: там командос консервные банки зубами открывает, а у нас люди и с ножом только и могут, что обёртку срезать.

Недоуменно воззрился на него Котенко.
Советую осторожно относиться к таким конструкциям.

Мне одно непонятно. Почему туда просто не съездить и не посмотреть что, да как? Зачем гадать, строить замки на песке, если можно пощупать?
И история с радистом теперь не выдерживает критики. Я думал от его сидения жизни сослуживцев зависят, а оказывается командир блажит.

И если мы сейчас суетиться начнем, самолеты подымать, да войска туда-сюда гонять, то Америка такой хай поднимет, что мол опять СССР все просрали, все, так сказать, мирные намеренья, что от этого говна будет не отмыться. И головы полетят, ох как полетят!
Паранойя! Пересидел тов. майор в глухом лесу. В отпуск пора.

ни о каких Пиноккио не читали и не слыхали, максимум смотрели «Буратино» и поэтому не могли разделить с Артемом всю иронию данной ассоциации.
Мрачные тени грядущего наползают на славный город Аркаим!
"разделить иронию" - как это? На кубики порубить?

Сидевшие рядом солдаты были ребятами простыми, как сжимаемые ими автоматы Калашникова, ни о каких Пиноккио не читали и не слыхали, максимум смотрели «Буратино» и поэтому не могли разделить с Артемом всю иронию данной ассоциации.
Смотря на скучные и постные выражения их лиц, или по простому на «рожи кирпичом», он в очередной раз задумался, зачем он все-таки пошел служить в армию.
1. Повтор.
2. "рожа кирпичом" - не есть одно и то же, что "простой парень". С упомянутой рожей ходят бандюки и качки, а простые ребята хотя с простыми лицами.

Артем решил совершить мужской поступок и отдать долг родине, стать могучим и красивым, как Тарзан Бэрроуза, эффектно, с автоматом наперевес, врываться во вражеские доты и блиндажы, смеяться в лицо опасности.
1. Врываться с автоматом - Скакать по лианам; Рэмбо - Тарзан; Десантник Вася - Бэрроуз. Ну, не знаю, мутное сравнение.
2. Таким романтикам самое место в консерватории.

Перечисление всех тягот службы навевает скуку. Это именно перечисление, а не переживание.

Кусок про Артёма вышел скучным, банальным, стандартным для голливудской героики: "Он был никем - он станет всем".

Дочитал до просеки. После невразумительного второго куска дальше читать нет охоты.
-------
Итого: Видел лучше, видел хуже. С интересом прочитал бы что-нибудь другое.

**Винкельрид** · #**808** 01.11.2009, 13:38

Точка 317.
Так, в догонку.
радист испуганно притих, сьежившись, слившись с креслом.
Перебор.
- Там рота сверхсрочников, да таких, я тебе скажу, что каждый из них пятерых наших чебурашек стоит!
- зачем на обычной станции ВДВ, да еще и целая рота?!
Сверхсрочники и ВДВ – это, по мнению автора, - синонимы?
- Так что слушай, лейтенант Алексей Сергеевич Котенко
А чего он к ФИО год и место рождения не добавил?
вместо десантного корпуса
Какой ещё десантный корпус?
Он упорно учился стрелять и вскоре уверенно выбивал 9 из 10.
Что это должно значить?
Получил поощрение от начальства, значок за разряд по стрельбе
Глупость. Кому придёт в голову вручать в армии какие-то разряды?
наряд в караул, когда ему в голову придет такая простая и логичная мысль, зайти в свою казарму с примкнутым штыком и тремя полными рожками.
1.Караульный никак не может попасть в казарму с оружием.
2.В армии говорят: «рожки» могут только расти на голове, у автомата – магазины.
лица четырнадцати человек в глубоких тенях
Вначале речь шла о двух отделениях.
в процессе нахождения
настоял на продолжении
К Норе Галь.
Альма-матер всех его бед.
Автор не знает смысла сочетания «альма-матер».

sir-ris · #**809** 01.11.2009, 14:47

Цитата:

Сообщение от Винкельрид

Точка 317.
Так, в догонку.

Цитата:

Получил поощрение от начальства, значок за разряд по стрельбе
Глупость. Кому придёт в голову вручать в армии какие-то разряды?

Насколько я знаю, в СА существовала разрядность по стрельбе, прыжкам с парашютом и т.д., а так же классность специалистов (1,2,3). Отмечалась значком в виде щита с соответствующей цифирью - римской или арабской. Правда, не совсем понятно, какая армия имеется ввиду в тексте.

наряд в караул, когда ему в голову придет такая простая и логичная мысль, зайти в свою казарму с примкнутым штыком и тремя полными рожками.
1.Караульный никак не может попасть в казарму с оружием.

Часовой - нет, т.к. не может оставить пост, а караульный - да, т.к. оружейная комната находится в казарме, и сдают оружие именно туда. Или Устав уже изменили? Кстати, чел. с настроем "всех положу" может оказаться с чем угодно и где угодно.

лица четырнадцати человек в глубоких тенях
Вначале речь шла о двух отделениях.

По-моему, в отделении может быть и семь человек.
Винкельрид, уточняю: в отделении может быть семь человек! Не всё и не всегда бывает, как положено.

**Snake_Fightin** · #**810** 01.11.2009, 15:09

Цитата:

Сообщение от Винкельрид

Он упорно учился стрелять и вскоре уверенно выбивал 9 из 10.
Что это должно значить?

Девять очков с десяти выстрелов по мишени, где центр идёт за десять очков.

**Винкельрид** · #**811** 01.11.2009, 15:14

sir-ris, это, конечно, хорошо, что вы заступаетесь за автора. Людям всегда надо делать только добро.

Цитата:

Сообщение от sir-ris

Насколько я знаю, в СА существовала разрядность по стрельбе, прыжкам с парашютом и т.д., а так же классность специалистов (1,2,3). Отмечалась значком в виде щита с соответствующей цифирью - римской или арабской. Правда, не совсем понятно, какая армия имеется ввиду в тексте.

1. В тексте упомянута аббревиатура СССР, потому о принадлежности армии догадаться можно. 2. Вы путаете звания и значки "Воин-спортсмен" трёх степеней со с спортивными разрядами, которые даются спортсменам за спортивные достижения. 3. Я не утверждал, что в армии получить разряд невозможно. Я сказал, что заниматься этим в части, тем более - в той, которая дислоцирована в тайге, никто не будет. 4. В каком именно виде стрельбы мог отличиться тот солдат? В стендовой, где стреляют по тарелкам или в пулевой, где стреляют из мелкокалиберного оружия? Стрельба из боевого оружия, как вид спорта, и уж тем более - практическая стрельба появились совсем недавно. Офицерское многоборье, в которое входит стрельба из ПМ, - не солдатское дело.

Цитата:

Сообщение от sir-ris

Часовой - нет, т.к. не может оставить пост, а караульный - да, т.к. оружейная комната находится в казарме, и сдают оружие именно туда. Или Устав уже изменили? Кстати, чел. с настроем "всех положу" может оказаться с чем угодно и где угодно.

Устав никто не менял. Есть такая вещь, "караульное помещение", отделенное забором, в которое уходят часовые для отдыха после постов. Там они сдают оружие в пирамиду. В казарму, в течение суток, они попасть не могут никак. Кроме того, магазины они разряжают не в оружейке роты, а в оружейке, которая примыкает к комнате дежурного по части.

Цитата:

Сообщение от sir-ris

По-моему, в отделении может быть и семь человек.

Знаете, "по-моему" - это не аргумент. Нам сказано: мотострелковая часть. Значит стандартное отделение.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

Девять очков с десяти выстрелов по мишени, где центр идёт за десять очков.

Хе-хе. Тут ещё дело в том, что в армии никто не стреляет по мишеням с градацией, только по силуэтам. Солдату, в принципе, иное не требуется.

Ricky · #**812** 02.11.2009, 18:59

Решил попытать счастье в написании фэнтези-романа. Буду очень признателен комментариям и советам по улучшению ). Сильно не бейте

Скрытый текст - Пролог:

Нигвен · #**813** 02.11.2009, 19:07

Абзац от балды:

Цитата:

Не у всех нас хватает смелости совершить то, к чему ты толкаешь других. Иногда, это может обернуться против тебя. Эти слова всплыли в голове сразу, после того как, корчась в муках, он услыхал «Держи его!». Получеловек сбежал. Покинул поле боя не в силах противостоять самому себе. Вполне возможно, что ему удалось удрать. В противном случае тело его будет сброшено в овраг, где им полакомятся дикие псы.
А потом была пустота. Слабость, проходящая по телу, лишила его всех человеческих возможностей. Открыть глаза. Говорить. Передвигаться. Он чувствовал лишь одно. Кто-то или что-то пытается не дать ему умереть.

**Snake_Fightin** · #**814** 02.11.2009, 19:11

Цитата:

Сообщение от Ricky

Решил попытать счастье в написании фэнтези-романа. Буду очень признателен комментариям и советам по улучшению

Пролог?

Ля!!! Правда пролог.

Подколоть хотел, а тут и правда - пролог.

Попытавшись {улучшить нафиг} встать, Саэро получил {улучшить нафиг}размашистый пинок в бок, оставивший {улучшить нафиг} после себя {улучшить нафиг} память в виде {улучшить нафиг} новой отметины.

Стиснув зубы, он рухнул на землю. Практически нормально

Боль гулкими вспышками взывала {"И луна вопиёт", ага} о пощаде, проходя по всей его сущности {мама-родная как всё запущено} .

Дыхание становилось (стало становиться?) {автор, я уже вас боюсь как читатель } все более {отцензурено} утяжеленным {отцензурено}, а пронзающий {отцензурено} озноб брал под контроль {отцензурено} конечности, управляя ими словно марионеткой. Огромная луна {вот и луна уже} скрылась за серыми тучами, став последней, кто отвернулся от него сегодня {стихи в прозе, да}. Тяжелые капли, словно розги, хлестали обнаженное тело, не зная пощады, заставляя Саэро лихорадочно {улучшить нафиг} ерзать. Вокруг ни души. Лишь двое шакалов, чей разум помутился {стихи, к гадалке не ходи} звонкой монетой. Оба нестройной комплекции {нет такого словосочетания в русском языке} , широкоплечие и дурно пахнущие.

Итог: пишите строфами в рифму.

Мота · #**815** 02.11.2009, 20:07

Пролог, Глава I, Глава II: http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...&postcount=775
Глава III: http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...&postcount=799

едем далее, продолжение:

Глава IV

Скрытый текст - Line to Life:

**Винкельрид** · #**816** 02.11.2009, 21:36

Ricky, Попытавшись встать, Саэро получил размашистый пинок в бок, оставивший после себя память в виде новой отметины. Стиснув зубы, он рухнул на землю. Боль гулкими вспышками взывала о пощаде, проходя по всей его сущности.
С первого предложения мне стало ясно, что автор будет изо всех сил стараться писать «как у писателей», что выльется в утяжеление текста, напичкивание его мусором и странными конструкциями «под философию» и «под красивости». Выливается мгновенно. В первом же предложении – две «вши». Насекомые эти – дрянь, это ещё Горький говорил.
Конкретика: «боль… взывала о пощаде». Что это должно значить?
«Сущность» - это понятие философское, так называют внутреннее содержание чего-либо. Зачем оперировать такими понятиями в совершенно ненормальном контексте?
Дыхание становилось все более утяжеленным, а пронзающий озноб брал под контроль конечности, управляя ими словно марионеткой.
И продолжает накапливаться раздражение. Вместо «тяжелый» почему-то «утяжелённый», тут же канцелярское «брал под контроль», и шедевр вообще: «озноб управлял ими [конечностями!] как марионеткой». Ну что такое, автор? Зачем дискредитировать текст с первого абзаца?
На мгновение на испещренное грязью лицо нахлынула тень улыбки.
Предложение следует перестроить, убрав хотя бы одно из «на».
Отзвуки скользящих по грязи сапог становились все ближе, и вскоре пробираясь сквозь кусты показался некто низкорослый. Держа над головой нечто похожее на мешковину, он, ковыляя, подошел ближе.
Отзвуки «ближе» и подошёл «ближе». «Некто» нёс «нечто». «Ковылять» - это значит «идти хромая или с трудом», опять повтор получается. Тогда уж «ковыляя, приблизился».
жестом указал ему в обратном направлении.
Да что ж такое?
- Тебя это не касается, - ответил здоровяк, распутывая веревку, стягивающую горловину рюкзака. – На твоем месте я бы впредь держал язык за зубами. Ты получил свою долю, не приложив никаких усилий.
Речь персонажа пресная и стандартизированная до полной картонности.

sir-ris · #**817** 02.11.2009, 21:41

Цитата:

Сообщение от Мота

едем далее, продолжение:

Цитата:

В этот момент вернулся Людвиг и в руках держал маленького мышонка – не больше пяти сантиметров в длину.

Пять сантиметров - это уже вполне взрослая мышь. Это к сведению:)) А остальное по-прежнему...

**Adsumus** · #**818** 03.11.2009, 14:00

Скрытый текст - Сегодня написал рассказ:

**Vasex** · #**819** 03.11.2009, 14:26

Adsumus, хахахах)) сумасшедший боевик) зомбиленд какой-то в космосе))
написано живо и интересно, но всё же ты переборщил с трэшем. Попробуй взяться за что-нибудь серьёзное, выйдет намного больше толку.
Были несколько очепяток... "Потапыч прегнул, ловя его в полёте." - вот одна из них. Остальные не помню уже.
Ну вообще про космос написано интересно, качественно.
P.s. Ещё я не понял чем ему шлем заляпало, когда он дверь открыл. Декомпрессия какая-то...
Ну и смёрзшиеся трупы... Мне кажется - в космосе не так холодно.

Лорд Паук · #**820** 04.11.2009, 00:20

Немного текста из новой книги. Пролог и Эпилог хронолигически будут совпадать.

Скрытый текст - Разбитая Сущность, Глава Первая.:

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Трансформеры / Transformers (1984-2014)	Derek Waren	Кино	912	02.05.2021 12:23
Программы обработки текста	Jur	Творчество	28	16.08.2020 21:41
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив)	Jur	Творческий архив	2998	19.03.2009 15:23
Нужно ли закрыть тему "Свои произведения, кто хочет почитать и дать критику?"	Superman	По сайту и форуму	42	24.08.2007 16:29