Фэнтезийные расы

[Тенгель]

Может быть "Ворлоки" (Warlock)? На русский язык это обычно переводят словом "чернокнижник". Если точнее -- в 16-17вв так называли людей, которые продались дьяволу и достигли очень больших успехов в тёмной магии. Наводили порчу, убивали на расстоянии, превращались в зверей, меняли внешность. В общем, сильно страшные колдуны, одержимые нечистой силой вдобавок.

[Val]

Не вспомню как у Проффесора описывались орки, но мне они чет представляются черными волосатыми местами :))

[Robin Pack]

Кто нибудь подскажите, кто такие Варлоги. А то сижу играю в проклятых, а кто такие не знаю!

Может быть, балроги? Их иногда перевирают как "Барлогов"

Не вспомню как у Проффесора описывались орки, но мне они чет представляются черными волосатыми местами :))

Почти верно. Только про волосы у него, по-моему, вообще ничего не сказано, но в фильме они волосатые.

Другой, более насущный вопрос, у Профессора толком не урегулирован из-за его нелюбви к собственным "тёмным". Какова продолжительность жизни орков? По идее, будучи эльфами-мутантами, они должны были унаследовать хоть часть их бессмертия. Проверить это по датам жизни правителей сложно, так как гоблины упорно не желают помирать своей смертью, их вечно кто-нибудь убивает.

[Val]

А насчет волосатых, дык возьми любую книгу ВК с иллюстрациями - там они все горилоподобные :))

[Aster]

Сообщение от Val

А насчет волосатых, дык возьми любую книгу ВК с иллюстрациями - там они все горилоподобные :))

Орки были выведены Мелькором в Первую эпоху. Коротконогие, приземистые, с длинными руками, едва ли не волочащимися по земле; у них смуглые лица, раскосые глаза, а из ртов торчат длинные клыки. Носят они грубые одежды и тяжелые башмаки. Большинство орков (кроме урукхай) боятся солнечного света и даже сумеркам предпочитают темноту. Как правило, едят сырое мясо, не брезгуя человечиной и плотью своих сородичей.

[Тайдрем]

Вот давайте зададимся вопросом а кто такие на самом деле эльфы, кто они люди, или духи, а может они просто инопланетяне или маленькие летающие существа. В разных расказах они по разному описываються, но давайте себя спросим кто они такие, потеряное ветка в эволюции человека. Ну тогда мы для них это просто обезьяны...:Suspicious:

[Robin Pack]

А насчет волосатых, дык возьми любую книгу ВК с иллюстрациями - там они все горилоподобные :))

Мы иллюстрации обсуждаем или книгу? Я видел и такие, где они на ящеров похожи.
Что насчет бессмертия-то думаешь?

Вот давайте зададимся вопросом а кто такие на самом деле эльфы, кто они люди, или духи, а может они просто инопланетяне или маленькие летающие существа. В разных расказах они по разному описываються, но давайте себя спросим кто они такие, потеряное ветка в эволюции человека. Ну тогда мы для них это просто обезьяны...

Эльфы - в первую очередь вымышленные существа из германо-скандинавской мифологии, смешавшиеся с сидхами из кельтской.
Кстати, согласно "Беовульфу", ельфы - потомки Каина.

[Elfa ru]

Сообщение от Тайдрем

Вот давайте зададимся вопросом а кто такие на самом деле эльфы, кто они люди, или духи, а может они просто инопланетяне или маленькие летающие существа. В разных расказах они по разному описываються, но давайте себя спросим кто они такие, потеряное ветка в эволюции человека. Ну тогда мы для них это просто обезьяны...:Suspicious:

По описанию в сумме больше похоже, что эльфы - это высшая ступень эволюции (сейчас скорее вымершая уже:Laughter: ). По развитию цивилизации, магии, внешних данных и пр.пр. Однако я не сказала бы, что так уж их описания разнятся. Основные признаки остаются схожими.. Хотя не так много я читала, что бы судить однозначно.

[Val]

Насчет бессмертия орков думаю, что они отнюдь не бессмертны.
Во-первых, их здоровье сильно подорванол мелькоровскими издевательствами :Laughter:
Во-вторых, в отличае от эльфов они уже не имеют такой связи с Илуватаром, так как являются уже не его созданиями а созданиями Мелькора.
Ну это мои личные так сказать умозаключения сделанные чисто интуитивно, ведь и в самом деле ни в ВК ни в Сильме об этом не сказано

[Тайдрем]

Ведь спомните эльфы это духи гор, как говорили немцы. Но существует в романах множество полу эльфов а это значит что эльфы это люди, ведь два разных существа просто не могут иметь потомство... фТакова биология природы....:Laughter:

[Valor]

Почему же не могут? Например лошади и ослы.
Не знаю, что там говорили немцы. Самая большая проблема людей они соединяют людей и эльфов. Типа эльф это продолжение человека. Нет. С самого начала это было не так. Эльф - это эльф. Со своими привычками, строением, физиологией.
Эльфы, как тип идут от скандинавских альвов - это их прародители. Чистые орки, не Морготские, так же имеют прямое отношение к альвам. Далее эльфы с крылышками - это феи. Вот лепреконы и прочая мелочь, я так и не понял куда лучше отнести эльфы или гномы.
в общем эльфы делятся на три класса. Непосредственно эльфы - альвы (альвы это основа, их можно отнести к высшим эльфам). эльфы - феи (причем феи это не только маленькие с крылышками, это довольно широкий класс и черезвычайно опасен), эльфы - лепреконы ( и иже с ними).
Эльфы не есть высшая степень развития человека. Понятийный аппарат человека и эльфа очень разный.

[Val]

А я вот захочу и напишу, что эльфы - маленькие, трехногие четырехрукие волосатые существа с огромными крузлыми ушами на макушке, и в моем мире они будут именно такими. Кто сможет возразить? Кто видел эльфов из моего мира?:Suspicious: :smeh:

[Robin Pack]

Val, это будет неверно в такой же степени, как написать "он выхватил свою острую колбасу и одним взмахом разрубил вражеский кирпич" с пояснениями, что колбасой в твоем мире называется меч, а кирпичом - шлем.
Понятие эльф более-менее устойчиво в мифологии, и хотя варианты разнятся, такого извращения они не допускают. Если ты используешь мотивы мифологии народов Земли, они должны хотя бы частично соотвтствеовать оригиналу. Фэнтези - не жанр абсурдной вседозволенности, это всё-таки жанр беллетризованной мифологии.

Тайдрем
А почему, собственно, следует смешивать людей и честный народ? В соответствии с сказаниями, у волшебных существ есть довольно чёткие параметры, и внешние далеко не в первую очередь. В частности, все они боятся холодного железа, особенно выкованного руками человека.
Они чтут старых богов, имя Белого Христа их пугает. Для простого человека они, как правило, незаметны, умеют хорошо скрываться, живут либо в лесных чащах, либо высоко в горах, либо под землёй. Кстати, по личному характеру мифологические эльфы, тролли и гномы не различаются - все до одного хитрые и скрытные.

[Val]

я Это написал к тому, что рассуждать на тему какие же эльфы на самом деле - маленькие и с крылышками или высокие и стройные - нецелесообразно!!!

[Aster]

Сообщение от Valor

Чистые орки, не Морготские, так же имеют прямое отношение к альвам.

У меня вопрос, какие орки «чистые», а какие – Морготские? И в чем их различия?

[Valor]

Сообщение от Val

я Это написал к тому, что рассуждать на тему какие же эльфы на самом деле - маленькие и с крылышками или высокие и стройные - нецелесообразно!!!

Рассуждать? Повторюсь. Есть такие и такие.

орки Моргота - извращенные им эльфы.
Альвы были светлыми и темными. От светлых тянут эльфов. Темных подозревают, как предков орков. Орка не Толкина, а простого орка.

[Robin Pack]

Валор, ты ошибаешься в основной посылке: "просто орка". Его не было до середины XX века, когда образ зеленых горилл раскрутили D&D и WH. Слово "орк" на староанглийском означало просто "монстр", и уж никак не "альв" - Грендель альв, что ли? Были, правда, гоблины, но они вообще из другой оперы, не из скандинавской.

Нижние, или тёмные, альвы для норвежцев - это для немцев цверги, то есть гномы. Это они выковали Мьеллнир, Драупнир и много чего ещё полезного.

[Valor]

орки бывают не только зелеными гориллами - это так к слову. Просто в скандинавской мифологии существовали альвы. Они в свою очередь послужили прототипом для эльфов. Далее идут хитрые завихрения и умствования. Скажем так определенную расу, близкую к эльфам дали название орк (в 20 в.) Далее пошла машина самосознания и формирования образа орка-монстра. Заметь фактически связь с мифологическим орком настоящего орка довольно трудно прослеживается.

[Raider]

А как размножаются орки? Во Властилине Колец их были тысячи. Неужели они все развращенные эльфы? Есть ли у них особи женского пола?

[Val]

Если почитать перумовское Кольцо тьмы - то есть:Laughter: