Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017)

[Vasex]

Сообщение от Black_Narcissus

реальную конкуренцию ему могут составить только Нолан с Джексоном

хрен вам, ещё тарантино есть

[milanika]

Если что, мой отзыв о фильме вот тут:

Этого фильма все ждали с нетерпением. Ну как же – приквел знаменитого космос-хорора Ридли Скотта “Чужой”. Какие актеры?! Графические возможности!!! Все в руках Ридли теперь – и что мы получаем в итоге? Сейчас я вам расскажу ЧТО.
Знаете, что такое ботокс? А неудачный ботокс? Да,да, вы правильно понимаете. Фильм “Прометей” напоминает красивую космическую фантастику, которую сильно обкололи ботоксом. То есть, эффект – дорого, должно быть ох…нно красиво, а получился мрак и ад.
В первую очередь, конечно, из-за сценария!

Читать далее

Я очень расстроена((((

[Slim Slam Snaga]

Black_Narcissus, причем тут матка из второй части??
вообще-то насчет яиц объяснили до Прометея....

[Black_Narcissus]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Black_Narcissus, причем тут матка из второй части??
вообще-то насчет яиц объяснили до Прометея....

Значит, я что-то упустил/забыл. Всё может быть - давно смотрел.

[<Ghost>]

Патриарх,

Скрытый текст - спойлер:

Сообщение от Патриарх

Допустим. Допустим существо нельзя было извлечь и заморозить, хотя андройд Дэвид именно так и поступил с кувшином - заморозил.

Так кувшин это не живое существо - генетический материал для ускорения эволюции.
Извлечь он мог. Мог его как-то сохранить.
Но остались бы вопросы. Остались бы обвинения.
Элизабет бы молчать не стала, а Дэвид явно не хотел, чтобы остальные знали о характере её заражения. Ведь только он знал о наличии другой формы жизни в НЕЙ. Остальные думали, что она просто чем-то больна... Заморозив её, он бы сокрыл улики и заткнул бы её рот без лишних вопросов.

Собственно, здесь явно и кроется причина почему за ней не погнались со всем упорством и почему не нашли существо в лечебном модуле. Андроид, сволочь, сокрыл ))

Хотя мне было бы забавно посмотреть, как Прометей полетел бы на Землю с такой гадостью в отсеке Викерс.

Сообщение от Патриарх

Это пока что только домыслы. Прямого подтверждения или опровержения многим вещам просто нет. To be continue, и это сильно раздражает. На самостоятельный фильм никак не тянет.

Ок. Если допустить, что она после формирования жизни Землю не посещали... То откуда рисунки? Откуда координаты? Земляне не могли об этом знать. Генетическая память на такое не способна. Единственный допустимый вариант как раз заключается в том, что они Землю посещали и не раз. В разных уголках Земли. И многим сообщили о себе и о своем местоположении... Боги высокомерны. Любят, чтобы им поклонялись.

Сообщение от Патриарх

И аппарат для отца нужно ставить в комнате дочери? В комнате, в которую может зайти любой, как это проделала героиня в конце фильма?

А где еще? Летит он тайно. Отдельных отсеков для него быть не должно, иначе конспирация разрушится. Лечебный модуль в отсеке главы экспедиции, куда по уставу никто не должен заходить - самое подходящее место. Элизабет забежала туда от безысходности... Ну, а в случае укрытия там отца, всегда можно дверь закрыть. Но его там не было, когда Элизабет забежала... вот и было открыто.

Beyond, Alex S.S,

Скрытый текст - спойлер:

Сообщение от Beyond

Биолог получает звание самого тупого биолога на свете. На фига они взяли с собой биолога, который:
1. Радостно снимает скафандер в незнакомой среде. Мало ли какие там бактерии????
2. Радостно тянет ручонки к неведомой змеевидной кухне?

Сообщение от Alex S.S.

Но его "мимимимими" по отношению к этому глистообразному просто в ступор вогнало. Обкурился он что ли?

Так ученый же, да еще и биолог )))
Все по Лавкрафту:
"В некоторых людях страсть к познанию превышает всё, ей уступает даже инстинкт самосохранения" Хребты безумия

Будь это кто угодно помимо биолога – подобная тяга к новой жизни смотрелась бы странно. Но ведь биологи на то и биологи. Они ведь не знали, что попали в фильм ужасов. Есть куча сотня фильмов, где люди на чужих планетах прикасаются к безобидным существам (хотя об их безобидности знают только зрители), но зрителя начинают роптать лишь тогда, когда они это делают в отношении опасных форм… опасность которых опять же, знает только зритель.

Геолог же не хотел к ним приближать, даже когда на его коллегу напали.

Сообщение от Дымка

Самая странность то, что не взяли никакого мощного оружия, кроме огнемета. Никакого тебе спеца по оружию или по технике безопасности.

Так это же не военная операция. Научная экспедиция.

[Halstein]

Леди, зачем я тратил свои деньги! Шутка :)
Как и планировал, сходил в субботу. Очень понравилось, моя любимая НФ-фильма в стилистике сурового космоса. Великолепная режиссура, операторская работа, атмосфера выдержана на отлично. Сценарная задумка тоже хороша, хоть ее и спойлерили кто во что горазд. Но вот по поводу реализации сценария согласен: тупые персонажи бесят неимоверно.

Скрытый текст - Парад достижений человеческого интеллекта:

1) Во-первых, как уже было сказано:

Сообщение от Beyond

Биолог получает звание самого тупого биолога на свете.

Вообще, когда я слышу фразу "Как оно прекрасно!" по отношению к любой фигне, у меня разве что судороги от смеха не начинаются. Может это у них там формальность такая? Ну типа как говорить "Здравствуйте, рад Вас видеть!", хотя нифига не рад на самом деле? Так и тут "оно прекрасно!", так как если сказать "ну и муйню же я нашел" - никто не оценит :)

2) Господин Вейланд отжигает не хуже. Ему осталось несколько дней, но он лично тащится на планету и размораживает себя в надежде получить бессмертие "вот прямо щас". Послать надежных людей, чтобы они все проверили, подготовили, протестировали и ТОЛЬКО ТОГДА разморозить себя - это не про него ;) Надо в стиле тупой комиксятни: "Сим-сим, а ну давай мне бессмертие! О, не дает? Вот незадача..."

3) Главная героиня на этом фоне не теряется. Финальный эпизод заслуженно получает бронзовую медаль Специальной Олимпиады. "Они ответят мне, зачем они это сделали!" Да-да, так и вижу как жокеи наперебой торопятся ей все объяснятья: "Рипли, Рипли, тьфу ты, Шоу, погоди не бей, не уничтожай нашу планету - все что хочешь сделаем" Ну елки-палки ж, что за цирк.

Ну и парад глупостей поменьше вроде набора людей "по объявлению".

Вообще, все что касается режиссуры, атмосферы и операторской работы - напоминает о первом "Чужом". А вот все, что касается фабулы и персонажей - о "Чужом против Хищника". И главная героиня, кстати, напоминает скорее не Рипли, а именно ГГ-негритянку из ЧпХ. Но опять же режиссура многое искупает и очень надеюсь, что "Прометей" кассу соберет и продолжение будет. Очень соскучился по фильмам в этой стилистике.
В оценке колеблюсь пока между 8 и 9. Время покажет.

[Beyond]

<Ghost>, фигня. Любой профессиональный биолог в первую очередь будет думать про технику безопасности. На то он и профессиональный биолог. У него тяга к познанию, а не к самоубийству.

[Эрик Круа-сан]

Фильм разочаровывает и оказывается отходом жизнедеятельности. К сожалению, сценаристы провалились по полной, почти в любой сцене можно найти ляп, часто настолько явный, что непонятно куда смотрел Ридли Скотт, а попытки как-то оживлять второстепенных персонажей невнятными диалогами выглядят не то что смешно, а жалко.
Все заявления о том, что фильм не приквел "Чужого", и что на первый план выйдет какая-то невероятная философская составляющая, оказались неправдой. Кроме, шикарнейшей первой сцене, ничего особенно в фильме не будет, хотя на попкорнового зрителя, не знакомого с хорошей НФ может сойти озарение.
Но, не всё так плохо. В фильме отличные спецэффекты и настоящее 3D. Радуют исполнитли двух главных ролей. Элизабет Шоу и робот Дэвид отыграны на пять баллов (ждём более внятный сиквел, ведь изначально фильм заявлялся как дилогия?)
В общем, если для вас картинка важнее сюжета и смысла, то идите в кино. Если нет, то дождитесь DVD.

[Vasex]

Сообщение от Эрик Круа-сан

В общем, если для вас картинка важнее сюжета и смысла, то идите в кино

нафига вообще на блокбастеры ходить таким людям, которым картинка не важна?
и вообще, нафига идти на Прометея за смыслом и логикой, если это приквел Чужого. Драмы не хватает? :)

Сообщение от Эрик Круа-сан

Элизабет Шоу .... отыграны на пять баллов

Скрытый текст - ссс:

не сказал бы. слишком стандартный образ паникующей землянки, попавшей в опасные незнакомые обстоятельства. как персонажу - ей вообще незачем лететь было, могла просто рассказать информацию о пещерах профессиональным космонавтам. Вот и друг её, археолог, такой же - шлем снимает, чтобы подышать инопланетной атмосферой. Только вот друг её спалить себя смог. А она только клянётся отомстить всей незнакомой расе. =\

[Эрик Круа-сан]

нафига вообще на блокбастеры ходить таким людям, которым картинка не важна?
и вообще, нафига идти на Прометея за смыслом и логикой, если это приквел Чужого. Драмы не хватает? :)

Даже не знаю, что можно ответить человеку, который пишет "нафига" слитно и не читает отзыв целиком, выдёргивая из него фразы? Ну ладно, уважу :) Ридли Скотт обещал уйти от приквельности и снять интересный фильм, в котором будут подняты серьёзные темы? Обещал. Я соответственно этого ждал? Ждал. Что в итоге? Мне понравилась картинка, 3D, я об этом написал, но (!!!) сценарий плохой, а серьёзные темы не подняты.

[Vasex]

Сообщение от Эрик Круа-сан

серьёзные темы не подняты

а ты наверна точна знаеш что жэнщены пошли из ребра адама, а мушчины из глины

[Эрик Круа-сан]

А, так для вас эта тема в новинку? :) Ну, так я о таких зрителях и говорил, на них ещё может сойти озарение.
Захария Ситчин, Эрих фон Деникен и прочие... читал их ещё в детстве. Если режиссёр обещает снять что-то невероятное, то должен пойти хотя бы дальше тех, кто уже до него потоптался на теме палеоконтактов и прочих схожих теориях.

[Grey Fox]

А, так для вас эта тема в новинку?

вся жизнь полностью вторична. главное в том, как это показать. я думал это знает даже пятилетний шкет.

[Эрик Круа-сан]

Да, шкеты они такие, постоянно оперируют понятием "вторичность" )))
Ребят, я не спорю, полно людей, которые будут в восторге и от такого поверхностного раскрытия темы. Они привыкли и к куда худшим вещам, вроде "Трансформеров 2", в сравнении с которыми "Прометей" откровение. Мне же этого мало. Я вижу плохой сценарий, я вижу, что режиссёр не сдержал обещания взорвать мой мозг, поэтому расстраиваюсь.

[Grey Fox]

Ребят, я не спорю, полно людей, которые будут в восторге и от такого поверхностного раскрытия темы. Они привыкли и к куда худшим вещам, вроде "Трансформеров 2", в сравнении с которыми "Прометей" откровение.

шкеты передают привет и спрашивают, что не раскрыто? Кста, искать в трансформерах нейролингвистические концепции это клиника полная-)

[Vasex]

Сообщение от Эрик Круа-сан

режиссёр не сдержал обещания взорвать мой мозг, поэтому расстраиваюсь.

можно точную цитату на оригинальном языке, где он это говорит?

Сообщение от Эрик Круа-сан

А, так для вас эта тема в новинку? :)

1) речь шла не о новизне, а о серьёзности
2) новизну, считается, в наше время уже не придумать

К слову, сценарий я тоже хреновым считаю, средней паршивости, не согласен только с некоторыми "нелогичностями".
Но я просто знал, что иду на очереднего Чужого и, в принципе, доволен, что вышло даже получше первого АвП (не говоря уже о втором), да ещё под конец пара сцен очень понравились.

[Эрик Круа-сан]

Такое очучение, что я с глухой стенкой разговарию, честное слово ))) Мне снова повторить то, что я выше написал? Извините, неохота.
Погуглите, поищете, что обещал Ридли Скотт, и что получилось в итоге. Вот, например:

upd

Но я просто знал, что иду на очереднего Чужого и, в принципе, доволен, что вышло даже получше первого АвП (не говоря уже о втором), да ещё под конец пара сцен очень понравились.

Ридли Скотт уже два года говорил, что не снимает приквел "Чужого". Он очень много говорил о фильме, и все уже до премьеры (из тех же трейлеров) знали о чём пойдёт речь. Колыбель человечества и всё такое.

[Vasex]

Сообщение от Эрик Круа-сан

Мне снова повторить то, что я выше написал? Извините, неохота.
Погуглите, поищете, что обещал Ридли Скотт, и что получилось в итоге.

ну я лично обычно не ленюсь подкреплять всё цитатами, если могу найти, когда говорю о них
я слышал только его "я вернулся", "это совершенно новая история" (что кстати враньё, особенно все его отречения от чужого, сразу было понятно, что что-то такое как раз и намечается, следовательно, и про ту философию мог врать, хех), ну и про аллюзии на "прометея", как вручителя огня человекам
а в твоих постах я вижу только восклицания про обещанную НЕВЕРОЯТНУЮ ФИЛОСОФИЮ, хотя такой бред никто по коммерческим (или юридическим?) соображениям говорить не будет

Сообщение от Эрик Круа-сан

Ридли Скотт уже два года говорил, что не снимает приквел "Чужого".

... после обещаний, что снимет приквел, о да, просто вот взял и резко отказался от чужих. Я вот сразу чувствовал, что пытается замять спойлер.
... и получился приквел всё-таки, самый настоящий. как только появится продолжение, оно уже будет вторым сиквелом приквела или вбоквелом для оригинального чужого

[Эрик Круа-сан]

Короче :) Все согласны, что сценарий так себе, отличаемся только в том, что кому-то пофиг, ибо от блокбастера он большего не ждёт, а кому-то нет, потому что он верил великому режиссёру и ожидал чего-то большего, чем "нас сотворили пришельцы".

ну я лично обычно не ленюсь подкреплять всё цитатами, если могу найти, когда говорю о них

Лень мне, я E3 смотрю, идёт конференция Майкрософт, еле вам успеваю отвечать :)

Зайдите на любой киносайт, есть большой промотрейлер, там есть интервью и Скотта, и актёров. Там говорится, что это не приквел, а только намёки на "Чужого". Говорится, что они раскроют тайны мироздания и ещё что-то в этом духе. Что монстры будут доселе невиданные, а декорации поразят всех размером. Я и шёл в кино, чтобы узнать что-то новое, а не повторение того, что за полвека до них писали Ситчин и другие, включая "Нас создали они, а вот кто создал их?"

[<Ghost>]

Сообщение от Halstein

Ну и парад глупостей поменьше вроде набора людей "по объявлению".

Есть кстати прикол.
Сокращённый Сценарий Прометея

ТЕРОН: Самое время для инструктажа, так как мы погрузили на корабль 17 человек и никому из них не сказали куда и зачем мы летим.

ШОН ХАРРИС: Меня просто похитили по пути в Subway за бутером.

РЭЙФ СПОЛЛ: Последнее что я помню - летел рейсом из Сиднея в Лос-Анджелес первым классом с Леонардо ДиКаприо.

Сообщение от Эрик Круа-сан

(ждём более внятный сиквел, ведь изначально фильм заявлялся как дилогия?)

Слышал о трилогии... Фасбендер взволнован.

Сообщение от Vasex

как только появится продолжение, оно уже будет вторым сиквелом приквела или вбоквелом для оригинального чужого

Всамысле? Все возможные сиквелы по заверениям создателей отойдут еще дальше от "Чужого" и не будут сосредотачиваться на грузовом судне, который при перевозе яиц ксеноморфов потерпел крушение. Им просто не интересно делать приквелы по типу "Звездных воин".