#461
|
||||
|
||||
Ира, успокойся. Жди новой критики и не гони волну, а то точно дождешься, что я к тебе приду. Судя по твоей тишине в другом рассказе, куда я заглядывал, этот визит будет похуже визита "Чёрного рецензента".
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#462
|
||||
|
||||
lolbabe да я уже сама написала))) Хочешь сделать что-то хорошо...
Цитата:
Маг, зачем ты мучаешь критиков? Ну не хотят люди писать - ну пусть не пишут. А уж если кто-то решился вступить в половые соотношения с моей творческой невинностью, но пусть делает это минимум технично, воть! |
#463
|
||||
|
||||
Цитата:
Делать мне нечего. Садист я, понимаешь? Мучаю людей и удовольствие получаю. p.s. короче, кто-то напросился, я пошёл читать рассказ. Жертвы будут. Обещаю.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... Последний раз редактировалось Reistlin; 25.07.2013 в 16:10. |
#464
|
||||
|
||||
Цитата:
P.S. Я не обижалась (на обидчивых вообще воду возят, а в данном случае мне было еще и не за что:)). И не ругалась. Глупо ругаться с собеседником, который так интересно дискутирует:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#465
|
||||
|
||||
Я с вас дурею :) Народ обижается, что его плохо вые... выругали. Напоминает анекдот про мазохиста и садиста:
- Ну, мучай меня, мучай! - Не... не буду :) Хотя, в свловах Ирины мне всё равно мерещится обида непонятого гения, а в словах Илларии - нежелание связываться и тратить время. Да, вот такой я тролль :)
__________________
Россия - страна рабов?
|
#467
|
||||
|
||||
Цитата:
Читаешь, и думаешь: опять штамповка... Писателем делает не умение худо-бедно писать, а умение видеть мир, и привлекать чужое внимание к подмеченным в нем вещам, внимания стоящим. Ну, зачем брать набор готовых штампов, безликих персонажей, лишенных индивидуальности и даже речевой характеристики, и крутить заезженную пластинку, на которой даже конфликта нет? Рассказ можно считать состоявшимся, когда автор в нем, ну хоть что-то свое придумал или хотя бы подметил. Если там хоть одна интересная фраза случилась. А зачем тратить время на безликую серую заезженную штамповку вообще без идей ("не смотрите чужих воспоминаний, особенно если они - серийных маньяков" - на идею не тянет. Других - Ирина не прописала), вызывающую при чтении чувство дежавю, я не понимаю. Ок, нет своего сюжета, фантдопущения, идеи... Ну, покажи хоть чувака, который говорит интересно! Покажи характер, за которым будет интересно наблюдать. Я на эту тему столько раз распиналась, что мне да - банально лень разносить по косточкам творение Ирины, вспоминая, кто и когда то же самое использовал много эффективней. Ну, насмотрелся человек фильмом и слепил по их мотивам относительно гладенькую поделку. Попытался вывернуть развязку на свой лад, но в итоге дал сумбурную невнятицу, с истеричной фразой в качестве вывода. Причем крутых поворотов именно в этом духе я знаю штук пять. Но, по своему обыкновению, не помню ни авторов, ни заголовков. То есть, чтобы аргументировать, это еще напрягаться гуглить надо, вспоминая какой-то "цеплючий" фрагмент текста. Тоже - лишнее время. Если я его потрачу, это прибавит Ириному рассказу самобытности хотя бы в следующий раз? Таки именно этому не научишь. А все, чему я могла бы и поучить, она и без меня знает. По тексту подозреваю, что копирайтером работала. Там пара лет практики дает штуки, которые потом очень трудно вытравить. Стилистики там тоже нет. Никаких языковых красивостей. Ирина грамотно пишет, но такой стиль вообще называется "журнализмом". Само по себе неплохо - Лукьяненко вон на таком всю жизнь сидит. Но и не интересно, поскольку и тут все стандартно и стереотипно.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко Последний раз редактировалось Иллария; 25.07.2013 в 20:50. |
#468
|
||||
|
||||
Цитата:
Теперь мне видится выпад в сторону авторского стиля, причём, с дальнейшим переходом на общую критику Ирины, как писателя, замахнувшегося на крупную форму. Моё мнение ты знаешь – 80% идейных находок запросто умещаются в 10к. Всё что крупнее, прежде всего, основывается на умении качественно лить воду. Наверно, талант тут не обязателен, но бесконечный опыт и знание функционала на первых местах. Отсюда дилемма: писать мысль или писать историю. Гармоничный симбиоз слишком сложен и одеяло вечно стягивается в одну из крайностей.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#470
|
||||
|
||||
Цитата:
И дело здесь не в объеме. Если авторский стиль есть, он будет виден и в 10к и в 100 примерно одинаково. На наглядных примерах из популярных: у Лукьяненко, например, которого я нежно люблю за умение крутить фабулу, его нет. У Олдей - есть. У Дяченко - очень отдельными проблесками. У Громыко, например, - одна из лучших речевых характеристик среди современных персонажей. У Панкеевой - вообще гуано, а не стиль. И опупея ее - мыльная опера по своей сути. Но зато, блин, живые, очень характерные персонажи. Я даже последние три книги прочитала. Чтобы посмотреть, как они будут разбираться с нелегкими обстоятельствами собственной жизни. Хотя, конечно, последние книжки - вообще уже кошмарны с точки зрения связности фабулы хотя бы. Местами напоминают попросту краткий пересказ предыдущих серий и пометки сценариста на полях к съемке грядущих. А первые мне прям удовольствие доставили. Но про каждого из них - хоть что-то можно сказать. А когда вещь серая, ее даже обругать толком проблематично:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#471
|
||||
|
||||
Вот за что люблю Креатив, так за его доброту и размах.
Попросишь покритиковать один рассказ - зачем же мелочиться? - в один калашный тебя с Р.Уильямсом. Настаиваешь на индивидуальном разборе (ну ребят, ну зачем же с Уильямсом сразу, я ведь даже на Сорвино не потяну...) - да запросто. Не пощечины дают, а с творчеством мастодонтов сравнивают, аки Лукьяненко, Громыко, Олдей и иже с ними. Прям совсем захвалили ^_^' Остается лишь добавить, что немногие старожилы доживают здесь до подобной чести. (Еще внешность мою с Кроуфорд и шизу по жизни с Ф.Диком и все. Я, вашими, заметьте, стараниями, заработаю себе манию величия. Тогда ругать будет бесполезно. Тогда только молиться. На меня ^^) "- Когда ты перестал быть сопливым новичком, Джонни? Не знаешь? А я скажу. Когда тебя перестали похлопывать по плечу "да нормально все" и сравнили с классиками. -Так ведь сравнение же не в мою пользу? - Ну так классики же!" ПыСы. Женские сайты-журналы вообще не читаю, так что хз, вам виднее. ПыПыСы. Я сейчас наверное очевидное скажу, но Черный писала либо сама Иллария, либо близкий ей человек. А иначе И да, салют мне, салют! Mike The чую, гений рождается прямо сейчас, но, боже мой, какие обиды могут быть у гения Оо Reistlin умничка, можешь когда хочешь и даже по инструкции (это когда похвалил вначале, ободрил в конце, а середину все равно никто не читает). Я завтра отпишусь в теме, ладно? Спатки пошла. |
#473
|
||||
|
||||
Не соглашусь насчет отсутствия авторского стиля у Ирины. Да, он действительно гладко-журнальный, но он с юмором, и едкий, и задорный. Я так писать не умею. Вот у Лукьяненко и Дяченко вся правда, не вижу я стиля, почему и не люблю их, хотя, к ним и требований больше.
з.ы. Хотя больше всего задора у Ирины, когда она отвечает на выпады))
__________________
nice n easy Последний раз редактировалось lolbabe; 26.07.2013 в 06:37. |
#474
|
||||
|
||||
Я не пишу по инструкции. Я просматривал текст, прежде чем отправить критикам, и видел, что он далек от идеальности, потому и не хотел сам писать. Кто-то хотел разбора с указанием слабых мест? Мечты иногда сбываются, так что аккуратней с ними нужно.
P.s. Пресекая различные домыслы сразу скажу, что отзыв такой не потому, что Ирина мне не мила, а потому, что текст мне не понравился. А я имею обыкновение писать о тех его проблемах, которые вижу, не взирая на имена авторов.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#476
|
||||
|
||||
"...
- Видишь суслика? - Нет. - И я нет. А он есть..."
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин) |
#477
|
||||
|
||||
:-))
Вообще, насколько понимаю, авторский стиль - это просто узнаваемость автора. Раньше так было. Сейчас же, судя по информации, полученной в результате участия в конкурсах и общения с читателями, писателями, редакторами, издателями, авторский стиль - набор велеречивых и оттого в нашей действительности неправдоподобных фраз. К сожалению... :-(( Вот у Кинга стиля нет, получается, зато он писатель хороший.
__________________
My little universe is expanding Those who know me say I’m growing Beautiful emptiness surrounds I take steps Making progress in an unspecific way |
#478
|
||||
|
||||
Цитата:
Имхо, авторский стиль есть у каждого, кто пишет уже какое-то время. Вначале мы все имитируем, подражаем, это нормально, но потом стиль все равно вырабатывается. Другой вопрос, насколько этот стиль необычный и запоминающийся. Тексты Стругацких, Паланика и, если брать из наших, Лю я узнаю легко. Тексты Лукьяненко - нет.
__________________
nice n easy |
#479
|
||||
|
||||
Цитата:
И да, согласен с тобой - на конкурсах часто такое вижу. Конечно, ИМХО имхастое, но не так редко выходит, что оценивается в первую очередь красявость. Иногда получается, что красивая бессмыслица рулит. Определённо, мир сошёл с ума )))
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин) |
#480
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
My little universe is expanding Those who know me say I’m growing Beautiful emptiness surrounds I take steps Making progress in an unspecific way |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оцени песню | Vollmond | Музыка | 803 | 28.10.2017 14:57 |
Темно-синий, почти черный / Azuloscurocasinegro (2006) | Refisul | Кино | 2 | 19.01.2010 11:16 |