#1
|
||||
|
||||
Креатив 17: Таира - Степь
|
#2
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Заметки на полях: Сильная вещь. Но история людей на фоне Степи теряется. Это допустимо по отношению к Едигею и Айгерим, которые по сути часть ее, но не к Маулету, который во всех смыслах человек. Возможно, имеет смысл начинать рассказ с него, а не с жизни аула - ведь это его история, его борьба, его выбор в рассказе самый главный.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#3
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена.
|
#4
|
||||
|
||||
Красив слог авторский, словно фламинго парит над дельтой Хапи.
Боги направили меня сюда, мир Вам! Скрытый текст - Текст папируса:
__________________
Работайте хорошо. Поспешите, пошевелите руками. Уж идёт вода, скоро до снопов дойдет! Последний раз редактировалось Мерира; 14.02.2015 в 16:22. |
#5
|
||||
|
||||
Этот рассказ оставил впечатление. Потрясающие образ главного героя рассказа. Это образ бесконечной вселенной, многообразной, яркой, живой. Терпеливая вечность, которая умеет радоваться и страдать, которая чувствует боль, умеет переживать и сочувствовать, но остается в стороне, как старый мудрый аксакал, давая людям возможность найти свой путь. Правильный, неправильный – это выбор каждого. Да и сложно сказать, какой выбор истинный – день и ночь, свет и тьма – у каждого своя правда.
Очень интересный стиль изложения – звучит как сказка, легенда, эпос. Причем мелодия текста все звучит очень точно, автор практически нигде не сбивается Скрытый текст - мелочи: Но без замечаний не обойдусь. Слишком цветасто, местами перебор. Вначале даже читать было скучно. Первый абзац – описание степи – ок. Согласна, нужно, терпеливо прочитала. Думала, вот сейчас история и начнётся – ан, нет. Пошло описание аула. Возник вопрос, а рассказ где? Где сюжет? Я так и буду об облаках–барашках читать? Увлеклась чтение только начиная со второй половины рассказа, когда к Айгуль пришли свататься. Ну, и если дальше придираться, чуть-чуть побольше бы по охотника – а то совсем вскользь, да и бай Балгабай появился неизвестно откуда. Кстати, абзац про бая. На абзац из трех предложений, слово- слог "бай" повторяется шесть раз - небольшой перебор. Но это все мелочи. Рассказ действительно получился сильным, цельным, эмоциональным и, не смотря на трагичность событий, мудрым и добрым. Я с удовольствием прочитала, спасибо большое!
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#6
|
||||
|
||||
Всем зашедшим - огромное спасибо!
Татьяна, Вы высветили мое смутное ощущение недоговоренности, связанной с Маулетом. Постараюсь как-то изменить ситуацию. Мерира, славлю Богов, направивших Вас ко мне! Разумеется, все замечания приняла к сведению и в ближайшее время сделаю работу над ошибками. Отдельное спасибо за уверенность, что автор знает, как исправить. Здесь любой автор приосанится и пойдет мудрить! Koshka 9, должна признаться, что когда закручивала интригу, думала о Вас. Чувствовала, что должно понравиться. И Вашу скуку в первом абзаце, наверное, тоже предчувствовала, потому что и сама там досадовала. Благодаря Вам с Татьяной, поняла, что нужно исправить. Ох, получилось бы только! |
#7
|
||||
|
||||
Вот задумался - а когда Лада появилась на Креативе?
Вроде еще совсем недавно ходила в новичках... и как где-то за год резко вперед пошла. И сейчас одна из тех, кто погоду на конкурсе делает. Что радует - каждый рассказ шаг на ступенечку вверх. Каждый рассказ - более сложную задачу автор ставит перед собой. Кстати, пока помню, вопрос к автору: "И дольше века длится день" Чингиза Айтматова довелось ли прочесть. Очень мощная, полифоничная, философская вещь. Слово "манкурт" потом надолго нарицательным стало. Рассказ потом еще раз прочту - уже совсем медленно, сейчас в обычном ритме читал. Во многом согласен и с Таней и с Кошкой - практически все по делу написали. Есть иной раз небольшой переизбыток "красивости ради красивости", но совсем чуть-чуть. Так тут и баланс очень сложно удержать. Иной раз даже Таня Стрельченко, с которой часто сравниваю Ладу, может покачнуться из стороны в стороны, а уж она - канатоходка, близкая к идеалу. :-)) С другой стороны, текст стал более динамичный, по сравнению, например с "Холодным сном". С интересом ждал очередной рассказ Лады - в какую сторону она пойдет. Пойдет ли по пути дальнейшего совершенствования "волшебности" языка, при невысоком, слегка тягучем ритме, как это умеет делать Таня. Или... а что или? Ну вот теперь увидел - в какую автор пошел. Чуть меньше "красивости", чем раньше, чуть повыше темпоритм (но это - где ближе к середине, тут Кошка все правильно написала, начало - сильно заметно сейчас затянуто). Ну и намного глубже автор берет. Раньше были рассказы с одной идеей, с одной основной мыслью, которую автор до читателя хотел донести. А тут - намного шире и глубже автор взял, не одну основную идею в рассказ вложил, а на несколько рассказов хватило бы. Почему и вспомнил "И дольше века длится день". Однако ж, есть и еще мелкие придирки. Именно - придирки. Какие-то абзацы читаются... ну не влёт, они именно - читаются, а не звучат, как красивая мелодия. И, пожалуй, этой мелодичности мне иногда немного не хватало. Такое ощущение, что некоторые места - немного в разной стилистике, темпоритм меняется... а нужно - задать камертоном одну ноту, задать метрономом один ритм... ну и чтобы - как бег иноходца... читай у того же Айтматова "Прощай, Гюльсары". "Под гиканье и крики верховых лошади распластались в бешеном карьере. Только один Гульсары, не умевший скакать галопом, шел иноходью. В этом были и слабость его, и сила". Ну и, снова повторюсь, просьба к автору - читать вслух, вслушиваясь в звучание каждой фразы. Должна получаться одна красивая мелодия. Но все это - уж совсем по-гамбургскому счету... :-)) З.Ы. И, кстати, редкое послезвучие от рассказа... Рассказ-то - всего 27600 знаков, а ощущение - словно повесть прочел, настолько "многомерным" рассказ получился.
__________________
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь" Последний раз редактировалось Город Чудес; 15.02.2015 в 14:14. |
#8
|
||||
|
||||
Спасибо, Город Чудес!
Если расту, то благодаря Креативу. Здесь чудесная, по-настоящему творческая атмосфера для человека, который хочет научиться писательскому мастерству, а критика благожелательная и конструктивная. Без отзывов читателей и критиков совершенствоваться было не просто трудно, практически - невозможно. Ваши советы, Город Чудес, тоже немало помогли мне в работе над рассказами. А потому внимательно прислушиваюсь ко всему, что высказывают критики и намерена продолжить работу над рассказом, благо подсказки уже имеются. Айтматова читала. Очень уважаю его как писателя. |
#9
|
||||
|
||||
Вообще не понял, о чем рассказ. Где здесь фантдоп и где здесь тема? Красивостей много, автор умеет плести ажурные словосочетания, но из них не создается индивидуальный образ конкретной местности. Как и не создается индивидуальная тема. Я не вижу, что это за место, что за люди. Просто набор стандартных кубиков. Первая половина рассказа вообще ни о чем. Для атмосферы вестимо. Может быть, так автор и задумывал? Прошу меня извинить.
Вот для примера, как Чехов описывает ту же степь. Тут же сразу перед глазами стоит образ с самых первых строчек. И ведь нет тут какие-то изящных словес, просто ясное, образное описание. И все индивидуально, зримо. Скрытый текст - цитата: Или у Гоголя Скрытый текст - цитата: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Суета - Всё тщетное, ничтожное, бесполезное, не представляющее истинной ценности Хотя автор может использовать это в своем стиле. Несколько слов для меня оказались непонятны. И я посмотрел их значение. Например, аруах - духи предков. То есть это духи умерших. Но почему-то в тексте это слово употребляется в хвост и в гриву. Может быть, у него есть другое значение? Цитата:
Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 15.02.2015 в 17:12. |
#10
|
||||
|
||||
Да поправит меня автор... насколько я понял какие-то моменты.
Здесь степь... ну как некая сущность... Разумеется, сравнение не самое подходящее, но вот как Солярис у Лема... Поэтому для автора яркая и образная картинка - здесь не самое главное. Насколько знаком с творчеством автора, он умеет рисовать яркие, почти зримые картины. Просто он несколько другие задачи ставил перед собой. Ему была важнее не внешность, а сущность.
__________________
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь" |
#11
|
||||
|
||||
Вот прям с языка снял Шла от остановки домой и как раз вот эту фразу сформулировала.
Семен Семеныч, вы реально выбора не увидели? А вы докуда рассказ дочитали? :)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#12
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Здесь просто набор кубиков. Понимаете в чем дело, если мы рассматриваем степь, как стихию, как океан, или небо, то я считаю автор должен показать через героев, как они взаимодействуют с этой стихией. А здесь степь сама по себе, герои сами по себе. Их можно из степи убрать и перенести в тайгу или в прерию, или в пустыню, или на Северный полюс во льды, и ничего не изменится. Будет точно такое же некое племя, любовь, война. То есть, степь, если и обладает сущностью, то сущность эта легко подменяется чем-то другим. Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 15.02.2015 в 17:27. |
#13
|
||||
|
||||
Окей, перечитайте финал))))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#14
|
|||
|
|||
Перечитал финал.
О, ужас, у меня дежавю. Я точно помню, что совсем недавно читал точно такой же рассказ. Может быть, правда, это и был этот рассказ. Там в точности был такой же финал. Нет, подождите, рассказ был не в степи, но хорошо помню, как ГГ нашел свою любимую, а она дала ему отлуп. Мол, И гордость и прямая честь. Я вас люблю (к чему лукавить?), Но я другому отдана; Я буду век ему верна. |
#15
|
||||
|
||||
А "приращения смысла" вы не увидели?))) Чем закончился "Евгений Онегин", а чем рассказ? Финальный выбор героини важен в сцепке с ее первым выбором, а героя - явно основной.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#16
|
|||
|
|||
27 тысяч знаков о том, что может уложиться в один абзац, преамбулу к действию. Я жил в степи, полюбил девушку, ее угнали в рабство, выдали насильно замуж за хана. И я начал мстить. И понесся экшн, динамика, буря чувств. Здесь какое-то вялое, анемичное повествование с красивостями о степи, аксакалах, духах предков. Мы это уже читали много-много раз. Я понимаю, и про месть и про борьбу тоже читали. Я всегда восхищаюсь авторами, которые могут красиво и образно писать. Мастерски захватывая мое внимание. Здесь, мое внимание ничем не захватило. Потому что нет индивидуальности. Все образы больше похожи на вытканные на ковре фигуры. А сам ковер - плоский, не объемный. Пусть извинит меня автор. И игнорирует мое мнение.
|
#17
|
||||
|
||||
Ну так и рассказ не о петербургской и московской жизни высшего света, а о коллективно-мифологическом начале :)
Просто другая проза - и о другом. Иначе и написано.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#18
|
||||
|
||||
Больше радуют комменты, чем сам рассказ.
Уже раза три писал Таире из лучших побуждений о вычурности речи. Начал читать рассказ - вижу, зря старался. Больше писать не буду.
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца. |
#19
|
||||
|
||||
С одной стороны, "есть такая буква в этом слове" .
С другой - не будем забывать, что это ведь, по сути, начинающий автор. Ищет себя, ищет свой стиль... и ведь успехи - налицо... Ну а вычурность... тут ведь тоже - все на любителя. Как пример, у близкого по стилистике автора: Ты сидишь на крыльце и, словно через соломинку, медленно пьёшь густую августовскую ночь. Сегодня у неё вкус свежезаваренного кофе с коньяком. Сверчки стрекочут надрывно и печально в зарослях голубой жимолости. Прозрачные звёзды падают прямо в подол твоего платья. Зажжённые бумажные фонарики озаряют улицу мягким свечением, будто огромные светляки… Тебе немного грустно, и поэтому в твоём городе август, самый печальный месяц в году. Вычурно? Возможно... а вот у меня каждый раз, когда перечитываю, даже в горле слегка перехватывает. Пить ликер стаканами и каждый день - ну да, слишком приторно... не водка же... А вот раз в месяц... по случаю... маленькими глотками - иной раз точно может совпасть с настроением.
__________________
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь" |
#20
|
||||
|
||||
Где-то этот отрывок я уже видел из приведённого вами примера. Кто автор не помню, но это и не важно. В приведённом вами отрывке всё сбалансировано. Нет перенасыщения метафорами, деепричастиями и олицетворениями.
Цитата:
Но если кто-то советует продолжать писать автору в том же духе, значит, людям нравится, а это самое главное. Моё читательское мнение - это всего лишь моё читательское мнение.
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Топы первого тура по группам | Reistlin | Архивы конкурсов | 2 | 27.10.2014 11:19 |
Топы второго тура | Reistlin | Архивы конкурсов | 1 | 26.10.2014 22:07 |
Креатив 16: Таира - Усмирить воителя | Креатив | Архивы конкурсов | 24 | 03.05.2014 20:27 |
Креатив и большая форма рассказов | Лeo | Конкурс-семинар «Креатив» | 18 | 22.06.2013 20:23 |