|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Про вечную жизнь и копии сознаний
Не уверен, что теме есть место в "Серьёзных темах", поэтому пусть висит здесь.
Дамы и господа, все же читали когда-нибудь фантастические книги(или может смотрели фильмы), где люди обретали бессмертие, записывая себя на матрицу памяти. То есть, если тело погибало, то выращивали новое тело и туда загружали последние воспоминания. Неужели только мне кажется, что это бессмертие не для самого человека, а успокоительная байка для его окружения? Что именно человек умирает, его "я", а остаётся жить лишь копия с его нравом и воспоминаниями? Даже не так. У копии тоже есть своё "Я", отдельное от оригинала. Я никогда не понимал, почему это у фантастов считается бессмертием. Ваши мнения?
__________________
Я обрету великую силу. И удивлю самих богов! =D |
#2
|
||||
|
||||
Просто иногда в отдельных случаях дейтсвительно извлекалось сознание человека и пересаживалось в другое тело или машину.
Но в целом, вы правы. Кстати, именно с этим связана одна из основных этических причин, служащих против клонирования.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#4
|
||||
|
||||
А причем это к клонированию? При клонировании гены по идеи идентичные, но сознание точнее не будет таким. Все равно у каждого клона будет свое сознание, чувства и т.д.
|
#5
|
||||
|
||||
А нахрена вообще переносить сознание в биологический носитель, буде его возможно станет выделить. Чем вам цифровая форма существования не слава богу? Фига ли вы так цепляетесь за эти тушки?
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#6
|
|||
|
|||
Даже для "цифровой формы существования" нужен процессор , блоки памяти , блок питания и прочее железо , что бы было где работать оперативной системе - сознанию. Нужны сенсоры для осознавания внешнего мира и манипуляторы что бы как то с ним взаимодействовать . Так что тело нужно в любом случае , а биологическое или искуственное - это уже не такой принципальный вопрос
Цитата:
Генерал тщательно оправила мундир , поправила прическу и лягла на выдвижную койку сканирующего аппарата — Не понимаю тех ,кто мечтает о бессмертии — задумчиво изрекла женщина — Я прожила нелегкую , но достойную жизнь . Воевала с ксеносами , совращала молоденьких девочек , воспитала прекрасных дочерей ... Когда тебе тяжело , осознание того что ты рано или поздно умрешь и избавишся от проблем , очень помогает. Когда ты счастлива , осознание мимолетности и непостоянности делает твои чувства такими неповторимыми ... Вы уверены что та рогатая девочка ничего не вспомнит ? — Мы проведем коррекцию психоматрицы и поставим мощные защитные блоки — заверила баронессу Евгения — И там будут самцы ... — Общество рогатых весьма консервативно , но положение женщин сильно отличается к лучшему от ужасов патриархата в примитивных обществах homo sapiens Фон Шпегель какое то время собиралась с духом , затем нажала кнопку активации . Койка неторопливо заехала в внутренности аппарата. Двери захлопнулись ... Сотрудницы научного института тут же приступили к сканированию сознания подопытной и стабилизации психоматрицы (Геллер "Девочка из Преисподней") Последний раз редактировалось Геллер; 12.12.2017 в 05:14. |
#7
|
||||
|
||||
На данном этапе вопрос как раз дюже принципиальный одно дело наштамповать кучу манипуляторов. Другое полноценный индивидуальный носитель.
Скока ценных и не очень сознаний мы потеряем решая эту задачу?
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#8
|
||||
|
||||
Да за них и не цепляемся - просто пока альтернативный вариант выглядит туманно. Тем более не хватало, чтобы какой хакер на другом конце мира вырубил все мое не биологическое тело, воспользовавшись уязвимостью, а то и вовсе захватив все управление им) Разве что только вовсе в цифровой вид перейти и жить в сети...
|
#9
|
||||
|
||||
GrasPP, Распределенные сети дюже сложно грохнуть или взять под контроль. На о они и распределенные. И потом что мешает делать бэкапы и хранить сознание в защищенных индивидуальных хранилищах, юзая гуглоподобные как дополнительные или не юзая вовсе.
Потом что мешает одновременно существовать как в реале в той или иной форме и в цифре. Причем сеть в физическом ее воплощении как куча связанных между собой узлов-серверов и подключенных через них рабочих станций, далеко не единственная и как по мне не лучшая конфигурация паутины.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#10
|
||||
|
||||
Жалкие, бедные, грустные авраамисты. Как же им страшно умирать!
И как же подгадили им немцы со своей диалектикой, числовой прямой и идеей прогресса. И как же подгадила им всем Мэри Шелли со своим "Франкенштейном". Хотя, если честно, я ее очень люблю хотя бы по причине того, что групповуха с мужем Перси и лордом Байроном во время того самого извержения вулкана была очень современной, а также помогла создать несколько литературных шедевров. С.Лем был очень большим циником, поскольку был медиком, за что я его тоже люблю. В "Сказках роботов" поднимался "квантовый" вопрос насчет телепортации и переноса сознания. Да, это будет совершенно другое сознание. Посему все бузящие трансгуманисты могут смириться раз и навсегда. Все погибнет, все исчезнет, От бациллы, до слона. И любовь твоя, и песни. И планеты, и луна. Люди-люди... У вас в Иордании с пресной водой проблемы, а вы все сознание переносить собираетесь
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Тебя же не раздражает расширение сознания при помоши веществ скажем. А тут такое поле и практически без риска (с учетом возможности бэкапа)
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#12
|
||||
|
||||
check32, а я и не расширяю сознание. Это такая же глупая метафора как числовая прямая или "спираль развития", поскольку если говорить деревянным языком программистов, в основе этой системы лежит бесконечный цикл как в операционке, который периодически сбоит, переключается на ветку дефрагментации... черт знает, что с ним происходит.
Со времен срача Гуссерля с Хайдеггером вопрос остался открытым. За-чем? Зачем изучать влияние показа звездных войн на сверчка? У того самого так называемого развития и "переноса сознания" есть множество путей. Например, генная инженерия, киборгизация, биохакинг и т.п. Проблема в том, что весь этот "интерес" эксперимента сведется либо к военным, либо к рынку. Оно вам надо? Жить легче от этого точно не станет.
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#14
|
|||
|
|||
Наше "Я" по большому счету иллюзия , следствие внешних влияний и врожденных предрасположеностей . Когда одного тибетского монаха спросили , в чем смысл буддисткой философии , он ответил кратко и емко : "на самом деле меня нет"
Самосознание - всего лишь одина из программ , прокручивающееся в нашем мозгу. Не стоит уделять ей слишком много внимания |
#16
|
|||
|
|||
Человеческое сознание , согласно буддистким воззрениям , подобно пламени свечи - постоянно меняется , и ты уже не совсем то человек , что был вчера например . А тяга к бессмертию - удел слабых духом .
|
#17
|
||||
|
||||
Ошибки и изменения с сознанием происходят постоянно, а "я" ни куда не девается.
|
#18
|
||||
|
||||
Что такое "я" - если мистическая сущность сотворенная Иллюватором - ее может вообще не быть, либо она переселится из предыдущей тушки. Если карта нейросети - она будет идентична оригиналу при условии качественного копирования.
Цитата:
За пределами своей медицины знал чуть больше чем Джон Сноу, но Ценное Мнение имел. Последний раз редактировалось RGM-79; 20.12.2017 в 04:33. |
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
... Будда утверждает, что для «обыкновенного невежественного человека» легко почувствовать отвращение к телу в силу его непостоянства... Такой личности, однако, будет труднее почувствовать отвращение и, следовательно, отказаться от того, «что называется ум [citta], мысль [manas], сознание [vinnana]», так как она привыкла думать о них (обычным образом) «это есть я, это мое, это есть моя личность». Будда продолжает в ироническом тоне, говоря, что было бы лучше для такого человека рассматривать тело, а не ум, как собственную личность... В последовательности «моментов» сознания нет непрерывной личности как «познающего субъекта», для которого разные состояния сознания могут появляться как объекты — соответственно, изменение в содержании есть изменение формы; и изменение формы есть изменение в бытии... Непрерывность кармического единства есть просто нитка бусинок — одни из которых являются моментами функционирования сознания, другие являются «бессознательным» bhavariga — mind,— которые не имеют лежащей в основании связывающей нити, кроме силы кармы Самосознание лишь иллюзия , которая заставляет смотреть нас на самих себя и на окружающую реальность "извне" , порождает ложную дихтомию отделенности от происходящих процессов . Самосознание -всего лищь одна из программ в нашем мозгу . Её можно сравнить с пользовательскиим интерфейсом , за пределами которого неопытный юзер ничего не видит. Так и зацикливание на "Я" мешает нам осознать свою подлинную природу Так что термин "перенос сознания" некорректен. Создание существа , с воспоминаниями и особенностями психики , близкими к исходному образцу - это более точное выражение Последний раз редактировалось Геллер; 20.12.2017 в 05:04. |
#20
|
||||
|
||||
На дворе давно 21 век - кроме религиозных учений есть нейроинформатика. Которая говорит что нейросети устойчивы к повреждениям, особенно при большом количестве нейронов и связей. Но самое главное, люди давно научились копировать информацию без ошибок - гуглим "контрольная сумма". Ошибки могут быть только на этапе сканирования мозга.
Цитата:
Одно из двух. Либо точная копия головной нейросети будет искренне считать себя прежней личностью, либо будет доказано существование души в понимании большинства религий. |