|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#461
|
||||
|
||||
Художественный фильм не может быть реалистичным. Никак. Что бы ни заявляли маркетологи.
Цитата:
Видимо, какой-то переключатель режимов в мозгу у людей.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 12.05.2012 в 17:28. |
#462
|
||||
|
||||
Лично мне нравится михалковский вариант фильма "12", так что каких-то предрассудков у меня к этому режиссёру нет. Но проблема всех "Утомлённых солнцем" в другом, а конкретно - в поливании страны времён СССР помоями. Про это мне смотреть не хочется. Наснимали уже "сволочей" и всяких "4-х дней в мае".
Последний раз редактировалось Патриарх; 12.05.2012 в 17:34. |
#463
|
||||
|
||||
Greem Novel, У меня не разрывает)))) тема снова и снова всплывает как будто обсуждать больше нечего. Так у кого что рвет?;)
Насчет кино=развлечение никак не могу не согласиться, отчасти да, но только отчасти (это как Мистер Фёст и Мистер Секонд). Как резюме - данная тема не про кино, а про персональную не любовь к Михалкову, причем не как к режиссеру, а как общественному деятелю. Снимаю шляпу! Патриарх, При этом есть гениальные первые Утомленные солнцем, но мало кому интересно это.
__________________
Mon seul guide est mon plaisir... |
#464
|
||||
|
||||
Да ладно. 98,64% зрителей СНГ рассматривают кино про тридевятые царства-тридесятые государства исключительно как сказки и развлечения.
__________________
— Где мои драконы?! |
#465
|
||||
|
||||
Преподносил бы Никита свой фильм как артхаусный трешачок, претензий не было бы Как трешачок фильм очень даже ничего, чего стоят только сцена с летчиком-говнометателем!!! Или сцена с черенками и крепостью!!! Но неправильно Никита свой фильм позиционировал, неправильно.
__________________
Здесь ничего нет |
#466
|
||||
|
||||
Цитата:
Если бы Михалков снял отличное развлекательное кино, у меня к нему и претезний не было бы. А он сделал УГ, которое и снято хреново, и смотреть скучно. |
#467
|
||||
|
||||
Цитата:
2) Не смеши. Рекомендую один старенький фильм (наглухо развлекательный, ессно, а как же иначе? Ведь кино никогда не являлось интеллектуальной игрой!) "Расемон", снял его малоизвестный восточный режиссер Куросава. Там до крайности наглядно дали понять, что на одно и то же событие столько точек зрения, сколько наблюдателей. Поэтому есть возможность самому выбирать себе правду. Правда Михалкова изложена в пасквилле "Предстояние". Только и всего. Однако, умышленное выпячивание части фактов и сокрытие или игнорирование другой, противоречащей, части всегда отличало высококачественную демагогию. ИМХО, из всех фильмов и книг о войне, с которыми довелось ознакомиться, лучше всего баланс выдержан в "Судьбе человека" товарища Шолохова. Цитата:
Амиго, ты сознательно "забываешь" о принципах достоверного изображения вымышленных явлений. Для начала, они должны быть внутренне непротиворечивыми. Логичностью происходящего все те фильмы Михалкова, которые я видела, никогда не грешили. Этот не исключение. До чертиков интересно, в чем гениальность этой киноленты.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#468
|
||||
|
||||
Цитата:
Отечественная вера в правоту печатного слова это национальный уникум. Это как маринованные помидоры. По иррациональной силе это может только сравнится с силой ауры протопарторга над комерческими банками с участием государственного капитала, так называемыми государственными банками. А ты забываешь, что подобными словами со мной бесполезно разговаривать.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 12.05.2012 в 22:20. |
#469
|
||||
|
||||
Такой вопрос можно применить к любому фильму любого режиссера...
__________________
Mon seul guide est mon plaisir... |
#470
|
|||
|
|||
Franka, Ты меня вынудила нарушить обещание не соваться сюда.
Однозначно хуже, только я еще не придумал чем. Когда я это говорил, Михалков к этому не имел никакого отношения, такое мое мнение было что война, да и история в целом не такая как мне ее показывали, и так получилось что у Михалкова схожее мнение, это главное, а насколько фильм исторически достоверен меня мало заботит, я вообще не рассматриваю художественное кино как источник исторических знаний да как собственно и все здравомыслящие люди и именно поэтому меня еще больше удручают нападки на Михалкова за его фильм. Неужели нашлось настолько неимоверно большое количество людей, которое приняло все за чистую монету? И чего они вообще ожидали? Ведь чего-то же ожидали? Потому как такой большой негатив мог появиться только от большого разочарования, а потом бросились, что-то осознав, с криком размахивая руками "Караул!!! Обманули!!! Обещали петушка на палочке, а вместо этого поимели в попу!!!" Удивительная штука – общество поввязшее в пороках, оказывается, можно еще чем-то возмутить, ханжеством попахивает и псевдопатриотизмом, да какой попахивает, воняет за версту. Замечательный фильм. Спасибо. Очень понравился, не надо только вот этого... Цитата:
Какие-то непонятные силлогизмы спрятаны что ли? Ведь кино это вид искусства, а у искусства есть свои функции и развлекательная это одна из них, но помимо нее есть еще, к примеру, воспитательная или просветительная с прочими. Но ты ведь это и сама знаешь. Или просто сарказм? Последний раз редактировалось .:БЛИЗНЕЦ:.; 13.05.2012 в 04:30. |
#471
|
||||
|
||||
Цитата:
Здравомыслящим людям обещали петушок на палочке, причем на их же собственные деньги, бюджетные. И что ждали здравомыслящие люди? Что они посмотрят на что-то великое, масштабное, и то, что обычно созвучно с общепринятым мнением о ВОВ. Скрытый текст - А что они получили на экране?: Получили АВТОРСКИЙ ВЗГЛЯД на события ВОВ, историю, рассказанную Михалковым. (Хорошая история получилась или плохая, и плохое кино или нет, это каждый решит для себя лично.) И каждый имеет право не согласиться с режиссером. Будь то в отношении неточностей в исторических событиях, будь то с личной позицией и отношением Михалкова к ВОВ. Лично я не согласна, что ВОВ была такой однобокой, какой ее изображает Михалков, и мне не близок его взгляд на ВОВ. Меня удручает фривольное толкование событий ВОВ. Мне не симпаитчен ни один герой этого фильма. Мне не нравится как он снят - слишком много пафоса и идиотизма, с убогой картинкой и спецэффектами. Меня бесит, что на Конечно, ИМХО.
__________________
Стихи.ру Код Снов |
#472
|
|||
|
|||
Цитата:
Кассовые и прочие сборы, деньги то нужно как-то возвращать. Нормальная практика. Каждое художественное кино в первую очередь АВТОРСКОЕ, по умолчанию. Цитата:
Вы всю жизнь смотрели фильм с одной точкой зрения, Вам предложили другую. И что?.. Глуп и примитивен человек с корнями из советского союза, неспособен он принимать другую точку зрения, неспособен он принимать того, что все могло быть иначе, неспособен он предположить того, что его предки могли вести себя как свиньи и трусы. Исключительно на свой счет не принимайте, это о всех, но в том числе и о вас. Последний раз редактировалось .:БЛИЗНЕЦ:.; 14.05.2012 в 01:44. |
#473
|
|||
|
|||
ух, наконец-то близнеца прорвало и он всё-таки высказал свою точку зрения. без прикрытия за щитом художественного языка творЪческих людей и без поддержки умных слов.
Цитата:
даже интересно о чём здесь трещали на предыдущих страницах, до того, когда выше обозначенный деятель более чем ёмко обозначил цель фильма. хотелось бы конечно порассуждать о том, что есть правда в Усах, о возможной глупости и трусости некоторых людей в форме воинов красной армии. совсем не отрицаю приведёный ранее близнецом случай, что людей отправляли воевать с палками и кирпичами. наверняка есть документы... НО! ключевое "но". Но смогли бы наши деды и прадеды победить фашистов, если бы это было не единичными случаями, а нормой? остановить и уничтожить бесжалостных зверей? да, в фильмах о ВОВ я хочу видеть только то, что восхваляет героизм моих дедов. своей жизнью я обязан им. просмотр Усов грозится стать ежегодным, на том же уровне, что и просмотр "иронии судьбы" на Новый год. мИХАЛКОВУ надо хоть на телерекламе чупсов и средств гигиены отбить многомиллионный бюджет. этот срач - это положительный момент, т.к. это адекватная реакция на подобные поделки гебельсов. колличество ветеранов сходит на нет и теперь уже нам надо отстаивать заслуги предков. Скрытый текст - : сам я ни одной части Усов не смотрел и крайне отрицательно отношусь к его просмотру другими. никто не сомневается в таланте мИХАЛКОВА, и его ядовитый язык творЪчества способен разрушить ваш здравый смысл. Цитата:
подпись можешь оставить прежней: - Близнец смени аватар! - Не. Пока я его не сменил, мои посты воспринимают как - шута, а если я его сменю, то будут воспринимать как посты идиота. © |
#474
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
.:БЛИЗНЕЦ:., а что делать) Что касается темы войны и ее изображения в фильме. Видишь ли, какая загвоздка - дело в перекосе. Если бы в обсуждаемом фильме помимо контента был еще и героизм, гуманность и человечность, которых, по рассказам фронтовиков, было ничуть не меньше, то он не был бы настолько убог. Ты сейчас радостно возразишь, что в советских фильмах и книгах был исключительно непрекращающийся героизм и будешь таки прав. Однако разница в нюансах. Героизм мотивирует, чернуха деморализует. Самые бравурные произведения рождались непосредственно в годы войны. О причинах следует говорить? Да, я одобряю умолчание в старых фильмах того факта, что неизбежное средневековое зверство было с ОБЕИХ участвующих сторон. Вернее даже не столько умолчание, сколько акцентирование художеств фашистов. Причина опять-таки в мотивах и целях. Если у Н.С. - попиариться и срубить бабла на срыве покровов, то в советских художественных же произведениях (зачастую созданных фронтовиками или с привлечением непосредственных участников) цель - использовать трагедию войны для сплочения советского народа и воспитания патриотизма. Цитата:
А я о чем? Если из набора фактов убрать те, которые не вписываются в требуемую концепцию, добавить свою эмоциональную окраску и предысторию, то получаем принципиально иное событие. Поэтому вопрос в причинах и мотивах, а также целях, которые преследует тот, кто излагает. И у Шолохова, кстати, книга) Фильм - Сергея Бондарчука, Фединого папы. Цитата:
Бинго! ;)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#475
|
||||
|
||||
Franka, Я могу долго говорить об операторской работе, удачных и удавшихся образах, музыке Артемьева и так далее, но если кратко - приз Канн и Оскара действительно дали отличной картине.
И весь пафос и гонор семьи Кончаловских-Михалков мне не застигает глаза, также как я смотрю Бондарчука-ст. в отрыве от его личных взглядов на советскую действительность. И one more thing - насчет того что меня раздражает в этой мышиной возне: выходит масса фильмов (того же Царя вроде здесь упоминали, влом искать), которые вызывают не меньшую оторопь чем картина Михалкова, но такой критики не видно. А еще у нас забывают, что война это не только красивые батальные сцены, а вши, грязь, мародерство, предательство и насилие во всех формах и задача режиссера состоит не только и не столько в правильных танках и солдатской формы, а в передаче на эмоциональном уровне ужасов войны. То что Михалков в этот раз снял плохой фильм спору нет, но это его фильм и его ощущения.
__________________
Mon seul guide est mon plaisir... |
#476
|
||||
|
||||
Цитата:
Русскому человеку не-об-хо-ди-мо переодически ощущать себя морально изнасилованным. И причом лучше - если властью. Почему так, я не знаю. Может в этот момент мы ощущуаем себя значимыми, так сказать, растём над собой. Но именно господин Михалков сейчас главный специалист, выдающий пилюлю, проглотив которую можно влезть на высокую пальму и испустить леденящий душу вопль. Раньше над этой задачей истого трудились сотни мастеров соцреализма. И мы могли хулить их творения и хвалить западное кино. А сейчас? Западного кино хоть жопой жуй. А где искажающие действительность отчественные фильмы, снятые на наши, налогоплательщецкие деньги и притом не так как нам нравится? Где та стена, плюя в которую мы сможем предавиться ксенофилии? Её нет, нет, нет. Старая разрушена. Новая только только создаётся. Г-н Михалков трудится непокладая рук. Об его невысокую стену уже можно играть - достаточно снять фильм о Второй Мировой, в котором всё будет наоборот, не так как в Михалковском пасквиле, будет героизм и гуманность и человечность - и он получется прекрасен. Да я бы сам снял такой фильм. Если б мне лень не было. В общем, я лучше в интернете по клавишам постучу.
__________________
— Где мои драконы?! |
#477
|
|||
|
|||
Цитата:
Значится, все, кто критикует У Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 14.05.2012 в 13:18. |
#478
|
||||
|
||||
Shkloboo, Увы гегелевская триада из вашего сообщения не вышла...
Я говорил совсем об ином. Перечитайте
__________________
Mon seul guide est mon plaisir... |
#480
|
||||
|
||||
Цитата:
А вообще, в нашем отечестве кинодерьма более чем достаточно. Это правда. Цитата:
Сегодня же, подобными идеями публика перенасытилась. Причем как наша, так и западная. Именно поэтому "УС 2" был холодно встречен в Европе. Цитата:
"УС 2" плох не своей идеей, не представлениями Михалкова о Великой Отечественной, не Сталиным в торте. Он плох исполнением. Которое совершенно убогое, неестественное и бредовое. Это даже гротеском не назовешь: срущие летчики, девочки, целующие мины, танки под парусами... Некоторые планы вообще вызывают недоумение, например жопа купающегося Меньшикова в кадре. Все это обрамлено какой-то патологической истерией персонажей - они живут "на надрыве", постоянно куда-то спешат, кричат, впадают в панику... Любой автор имеет право изобразить войну по-своему, но все-таки общая логичность происходящего на экране должна присутствовать. В "УС 2" ее нет.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 14.05.2012 в 14:08. |
Метки |
вторая мировая война, жупел, нет цензурных слов |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Общая тема для обсуждения игр | Коул | Видеоигры | 3448 | 06.06.2024 04:15 |
Генри Лайон Олди | Val | Литература | 612 | 17.01.2018 16:38 |
КиноИтоги 2011 | <Ghost> | Кино | 13 | 03.04.2012 21:39 |