#21
|
||||
|
||||
Неплохая задумка, но, к сожалению, исполнение оставляет желать лучшего.
Композиционно. Я бы посоветовала перенести историю появления братьев в храме где-то в начало рассказа. Это вполне возможно и не нарушит структуру истории. Сейчас, когда Марк вдруг ни с того ни с сего думает, а почему два брата не похожи друг на друга – выглядит странно. Вокруг народ умирает, вонь, смерть, священник только что людей убил, надо спасаться, но его это не волнует, а волнует почему братья не похожи. Странно. Получилась объяснялка для читателя. А в начале истории эти мысли или удивление Марка по поводу непохожести братьев – звучали бы естественно и появилась бы еще одна интрига. Воспоминания Ульриха о знакомстве с братом. Более, чем странный эпизод. С чего вдруг так родилась Чума? Почему Ульрих знал, что это Чума? Чумой деревня и так болела, поэтому пришли солдаты, чтобы сжечь. Мне показался этот момент надуманным и не убедительным. Плюс, я бы добавила в рассказ, что Ульрих заботился о брате, хоть пару слов. А то они совершенно чужие люди, и только в конце Вы связываете их странной историей рождения. Цитата:
Язык – здесь надо еще много работать. Какое-то смешение стилей, то высокопарный, то «братишка». «Спасибо, ребята. Буду молиться за вас!» - Это священник к своим прихожанам, которые к нему обращаются со словами падре. Много шероховатостей – «генерал Войцег с тысячей отборных гвардейцев.». Вам так важно сказать, что гвардейцев было тысяча, а не две? И именно отборных. Гвардия – это уже отборные, особые войска. И зачем такие отборные войска, чтобы уничтожить несопротивляющийся, умирающий город. Вроде мелочь, но таких деталей много и это портит впечатление от рассказа. Еще несколько мелочей: Скрытый текст - Несколько замечаний: Но тем не менее, несмотря на все выше сказанное, мне понравилась задумка. Две стороны одной медали: болезнь и лекарство. Милующие и карающие. Власть, которая может управлять миром. И выбор. Почему Чуме власти не захотелось – из текста не очень понятно. Образ Чумы – как тень. Болезнь, которая ни хорошая, ни плохая – это просто факт. Поэтому почему весы качнулись в сторону священника, а не брата, который о нем заботился, хотя бы в детстве, не очень понятно. Понравилась мысль с искушением священника: получить безграничную власть или скитаться по диким местам, чтобы спасти человечество. Но спасти человечество он может и обладая власть, при этом контролируя Чуму. Хотя до этого момента умрет тысячи людей от болезни. Это будет власть построенная на страхе. Любопытный момент. Заставил задуматься. Мне кажется рассказ требует еще хорошей дообработки и в логике, и в построение сюжета, в образах героев и их историй, а самое главное, поработайте над языком. Спасибо и удачи Вам, уважаемый автор.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#22
|
||||
|
||||
Koshka 9, доброго вам здравия и спасибо огромное за столь развёрнутый отзыв. А ещё поздравляю с Днём Рождения, желаю счастья , здоровья и творческих успехов.
У вас подробный отзыв и считаю своим долгом его немного прокомментировать, хотя в последнее время считаю, что критик понял так, как он понял. Я согласен с некоторыми вашими замечаниями, а по некоторым хочу пояснить немного. Цитата:
Цитата:
Цитата:
По языку. Не знаю, возможно плохо получилось это передать - но Ульрих постоянно ёрничает, поэтому перекосы его речи, переход на "выканья", иногда высокопарный и тут же простецкий стиль я воспроизводил специально, хотя, возможно, перестарался и где-то торчат уши стилистических ошибок. Ещё подумаю. Почему священник не может назвать служивых ребятами? Ульрих друг Марка. И тот может обратиться к нему "братишка". Марк главный в храме, а Ульрих доктор, но при храме. Об этом в тексте говорится. Цитата:
А почему нельзя использоваться "ты" вместе с "человече"? Хотя, ваши советы полезны. Вы так видите текст и спасибо за это (может быть, благодаря ваши советам он станет более стилистически выверенным, но мне кажется, что тогда пропадёт живость героев, но точно не знаю. Кое-какие излишества смысловые ( с одеждой и прочие), действительно надо бы причесать, но насчёт остального (вышеперечисленного ) думать буду. Последний раз редактировалось Туфир Хават; 30.10.2016 в 14:55. |
#23
|
||||||||
|
||||||||
Туфир Хават,
Спасибо за терпение и доброжелательность:) И спасибо за поздравление. Попробую ответить на Ваши вопросы. Цитата:
Кстати, а зачем Ульриху нужен был Марк для побега? Он ведь сам мог забрать ключи у Руфоса? Он врач, пришел бы проведать больного. Зачем все это представление в церкви. Неувязочка какая-то..:( Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ульрих друг Марка. И тот может обратиться к нему "братишка". - обращение брат, да я бы слова не сказала, а уменьшительно-ласкательное в данной ситуации. Вы говорите они друзья, а потом Марк спрашивает, кто старший? Так вот, если есть субординация - не используют слово братишка. Стилистически очень выбивается это разговорная форма из контекста. Сами пишите, он врач, который служит при храме... Какой братишка? У Вас священник какой-то "друган" всем, а он церковь возглавляет. У меня диссонанс возникает. Кто его слушать будет? Цитата:
Цитата:
Литературных приемов, инструментов много - они используются для достижения определенных эффектов. Можно соединять несоединимое, но желательно задать себе вопрос: зачем я эту делаю? что хочу получить в результате? Какую реакцию читателя? Поверьте, иногда помогает:) Цитата:
Извините, если потратила Ваше время.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#25
|
||||
|
||||
Призрак Пера, я спрашивала у Туфир Хават, как он понимает. Но спасибо, что ответил.
Мне все равно не понятно, какой же уникальной силой веры обладал Марк, что он сдерживал Чуму. Другие не верили? Он единственный? Образ Марка в рассказе не убеждает меня в его уникальности... Он что-то бегает все время по городу то в храм, то из храма... Возглавляет церковь, а со всеми за панибрата... Сдерживал, сдерживал чуму, а потом не смог... типа Самуэль вырос... В других городах такой церкви не было? Вот только этот город, где живет именно Марк. Мне это кажется каким-то надуманным, искусственно созданным. Но если автору и тебе нравится... Без проблем. У каждого свои предпочтения
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#26
|
||||
|
||||
Koshka 9, ты спрашивала цитату из текста. Она достаточно однозначная, как мне кажется, не требует авторской трактовки)
Знаешь, я вот был бы рад, если бы в моей теме читатели между собой общались. Ответ читателя читателю ценнее ответа автора – для самого автора (имхо). Ну и, в общем, делай другим то, чего себе желаешь. А вот в чем уникальность Марка - не раскрыто, да. Мне кажется, автор в этом и видел неразгаданную часть тайны. Вот есть у двоих такое предназначение, а зачем, почему, откуда и что с ним делать - им самим неведомо. Удачно ли это - вопрос дискуссионный) Мне, пока писал этот пост, вспомнился "Поиск предназначения" Бориса Стругацкого.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#27
|
||||
|
||||
Призрак пера,
Вот мне эта недосказанность и не понравилось. Когда автор знает и намеренно не пишет, создавая загадку, интригу, вешая крючочки - это чувствуется, это вызывает интерес. Начинаешь додумывать, а потом сравниваешь результат - угадал или нет. А в этом рассказе этого нет. Ощущение, что и автор сам не знает. Ну, не придумал, бывает. И додумывать за автора неинтересно. Это произведение Стругацких, каюсь, не читала:(( Судя по названию -догадываюсь о чем:)) Почему вспомнилось?:)
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
Собственно, финал рассказа - это такие же брождения Сэма и Марка вслепую в поисках предназначения, попытках понять, для чего и почему они такие.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#30
|
||||
|
||||
Koshka 9, кстати, Аркадия соло тоже читал. У него под псевдонимом С. Ярославцев есть замечательная фантастическая сказка с космическими пиратами, "Экспедиция в преисподнюю", где героев зовут Атос, Портос и Арамис))) Помню, в детско-юношеские годы не раз перечитывал)
Автор, простите наш оффтоп)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. Последний раз редактировалось Призрак пера; 30.10.2016 в 23:01. |
#31
|
||||
|
||||
Здравствуйте, ни в коей мере не потратили. Мне очень интересна Ваша критика. По поводу цитаты, Призрак пера, спасибо. Я именно это и имел ввиду. Может я немного неправильно понял тему конкурса, но пытался описать две загадки - решённую - по поводу "выборочного" исцеления жителей города и нерешённую - по самом Чуме, Марке и смысле их существования.
Последний раз редактировалось Туфир Хават; 31.10.2016 в 06:35. |
#32
|
||||
|
||||
Сложно. В плане стилизации сложно. Выдержать всё равномерно, и при том не вызвать оскомины у читателя. Тут персонажи перескакивают порой на высокий стиль, но выглядит это к месту и гармонично, а не так, что - тут пишу так, тут забыл, потому - эдак.
Создаётся нужное настроение. Хотя вот тут, как мне кажется Цитата:
Цитата:
Что ещё? Имён многовато. Я даже в определённый момент стала в них запутываться... потом, правда, распуталась. Сказка о Чуме - отлично даже вне контекста. Финал, пожалуй, смазан. Словно вы торопились закончить историю. Но всё равно такие вещи как Цитата:
Цитата:
Чего мне не хватило... Понимания Марка. Он центральный персонаж, но слишком инертный, как мне кажется. Не таинственный - инертный. Разгадывать его не хочется. Надо б какую-нибудь кость бросить читателю, заинтересовать... А рассказ годный. Спасибо! |
#33
|
||||
|
||||
#34
|
||||
|
||||
Начали за упокой, кончили... Почти за здравие)
На самом деле, первую треть читал через силу, и хотел уже бросить, но дальше рассказ разогнался, подсовывая пусть не очень обоснованные, но неожиданные (куда уж неожиданней!) сюжетные ходы. Я так думаю, что главная проблема автора - персонажи. Ладно бы у них не было характеров, но хоть за рамки своей роли они не выходили... Тут же очень много неестественных фраз, будто герои забывают, кем они являются в этом мире. Особенно это чувствуется поначалу. А так - я огорчен. Читал чтобы взять в топ (по наводке некоторых хвалебных отзывов). А теперь, даже не знаю... И да, атмосферы тут тоже почти нет. Уж чумной город можно было и мрачнее описать.
__________________
Exterminate!!! |
#35
|
||||
|
||||
Мне очень нравится, когда форма настолько слита с содержанием. В первый момент подумала - едрить, ну почему средневековая Европа??? Потом стало ясно, что это может быть только средневековая Европа.
Создатель пиксара как-то сказал, что они творили вопреки диснею а потому сразу исключили многие классические клише, среди них т.н. "I want situations", где главный злодей прямым текстом объясняет свою мотивацию. Готова простить многие несостыковки (откуда в средние века знают про крыс и про то, разносят они чуму или нет?), сославшись на то, что это - альтернативная история. Но вот это ("I want situation") было зря. Много способов передать намерения тоньше: 1)расхождение слов и действий 2)оговорки 3)Чума мог просто сам догадаться, он же чума. А читателю осталось бы ломать голову - убил он братца потому, что "скрипач не нужен" или потому что братец - та ещё скотина. В общем, загадочность пошла бы на пользу. К тому же, она к лицу такому произведению, с такой мрачной средневековой атмосферой. Вторая претензия - сцена, где гг дерется в храме. Тут уже дело вкуса. Всё логично написано, на любые возражения о том, что он священник можно ответить, что а) жизни людей на кону (кажется) б) он был под классной штукой. Просто уж больно она лихая, а атмосфера у произведения в целом - мрачная, темная. Ощущение безысходности как-то... теряется от демонстрации всесилия гг. |
#37
|
||||
|
||||
Скрытый текст - "Caladan Brood - Странная прихоть бога":
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :)) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 18: Дымка - Маленькая жизнь Бога | Креатив | Архивы конкурсов | 26 | 15.11.2015 09:24 |
Креатив 17: ThinkingOf - Записки от Бога | Креатив | Архивы конкурсов | 34 | 05.05.2015 15:09 |
Креатив 16: Амин Ильдин - Полотно Бога | Креатив | Архивы конкурсов | 3 | 25.02.2014 00:53 |
Креатив 13: Анатолий Серов - Системный код бога | Креатив | Архивы конкурсов | 32 | 10.07.2012 22:36 |
Блиц: Странная штука | Демьян | Архивы конкурсов | 25 | 03.03.2012 08:59 |