|
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Война Будущего: в космосе и на земле
Войны в будущем: цели, средства, причины, стороны, стратегия.
На создание темы меня сподвигла вот эта статья. (кому стало скучно, можете пропустить главу "Возможность войны", самое интересное дальше). Впрочем, под войной будущего я понимаю нечто более широкое, не только звездные войнушки на Х-вингах. Например, многоуважаемый Переслегин полностью проигнорировал информационную войну, шпионаж, наземные операции, рассмотрев только космические битвы титанов. Я считаю, война будущего, в т.ч. космическая, будет не в последнюю очередь зависеть от технологий информации и связи каждой из сторон (сиречь координации действий), ее способности влиять на противника (зомбировать и агитировать население, сеять раздоры), возможных информационных диверсий (вирус во флотском компьютере отправляет в утиль всю имперскую армаду). Главное здесь - соотношение скорости кораблей (а она у нас "сверхсветовая" благодаря гиперскачкам) и скорости связи. Если корабли не будут оснащены системой мгновенной связи, они превратятся в орду ничего не понимающих слоников в тумане. Командовать ими придется как карфагенскими ладьями: с помощью заранее разданных табличек с планом. При этом все их преимущества перед осаждаемой планетой нивелируются: защитники будут обладать отличной связью с центром, которую вдобавок никто не будет глушить. UPD: для интересующихся темой - несколько статей из Мира Фантастики на ту же тему, которые, может быть, не претендуют на лавры Переслегина, но тему раскрывают неплохо:
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ Последний раз редактировалось Robin Pack; 10.06.2009 в 19:01. |
#401
|
||||
|
||||
Цитата:
-- И что дальше? -- Мистер Макклюр, в моей стране более трехсот лет назад существовало могучее и мужественное племя. Кучка европейцев чего-то потребовала от них... какие-то налоги, как они их называли. Вождь племени был очень храбр, его окружали многочисленные опытные воины. Он знал, что у чужеземцев есть оружие, но свое оружие было и у них. Но полагался он, главным образом, на храбрость своих воинов и на их численность. Он умно продумал план боя и завлек врагов в каньон. -- Люди племени никогда не слыхали о пулеметах. Знакомство с ними было последним, что они узнали в жизни -- потому что они были очень смелыми и шли на врага стройными рядами. Племени больше не существует, ни одного человека. |
#402
|
||||
|
||||
А кто мешает-то? В истории Земли много войн (вроде Афгана) когда против самолетов, авианосцев и танков воевали партизаны чуть ли не на лошадях и верблюдах. Воевать в принципе можно, победить сложнее.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur Трэш, угар и местами содомия... ... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck |
#403
|
||||
|
||||
Но все таки у "духов" были огнестрелы, что выравнивает шансы сторон. А вот индейцы против испанских конкистадоров сражались с помощью лука и стрел, что против пушек не давало им никаких шансов. Вот примерно таким же исходом и закончилась бы славная борьба землян против инопланетных поработитилей.
|
#404
|
||||
|
||||
Цитата:
Плюс речь шла "разница в совершенстве технологий невелика", в данном случае разница составляла многие тысячилетия, у индейцев была технология, которая возможно устарела на 60-70 тыс. лет (первые найденные наконечники для лука предположительно датируются 64 тыс. лет до нашей эры). При этом Европейцы победили в основном за счет численности, индейцов из-за племенного строя было банально много меньше чем Европейцев. Ну и? Как мы видем при "разница в совершенстве технологий невелика" воевать вполне можно, так как делеко не обязательно что бластер будет всегда выигрывать у банального калашникова, на самом деле "совершенство технологий" вещь сложная, грубо говоря одна цивилизация может придумать сверхсветовые двигатели, а другая термоядерную бомбу. У первой как бы технологии посовершенее, но при попытке высадить десант вторая цивилизация просто превратит его в пепел.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur Трэш, угар и местами содомия... ... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck Последний раз редактировалось Пан хулиган; 21.05.2017 в 18:36. |
#405
|
||||
|
||||
Ладно, а можно ли воевать против пришельцев с более совершенной, так сказать, физиологией? Например, если обнаруживается, что инопланетяне более сильные физически чем мы. Или быстрее. Что в этом случае делать? Чтобы ведь выяснить слабости противника, нужно время, а пока эти слабости выяснишь, и выработаешь методы противодействия, уже и пол-планеты враги завоевали.
|
#406
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
При любой войне так, вон во второй мировой пока слабости фашистов выяснили, пока вырабатали методы противодействия пол-страны враги захватили. Впрочем это обоюдная неприятность, с таким же успехом ядерное, биологическое и другое оружие может оказаться неприятным сюрпризом для пришельцев. Вообще пока война не случится, никто не знает, чем она обернется, вон сколько США и СССР не шпионили друг за другом, а даже примерного понимания кто победит и какой ценой в 3 мировой даже близко не было.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur Трэш, угар и местами содомия... ... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck |
#407
|
||||
|
||||
Однако, у более скоростной расы обязательно будут технические средства передвижения, которые им под стать. Их авто будут быстрее ездить, корабли быстрей плавать и т д и т п(если конечно более развитая раса, не пренебрежет своими технологиями). Тогда сдерживать натиск будет практически невозможно. А стрелять одними ядерными бомбами-это чревато помножением всей планеты на ноль.
Здесь, мне кажется, дело не в столько выработке стратегии, сколько банально в недостаче военного оружия и техники. |
#408
|
||||
|
||||
Цитата:
1. Скорость реакции пилота, 2. Сила трения, Если скорость реакции у этих существ не на порядки превышает человеческую, то разогнав на дороге авто до тысячи км. в час, они банально не впишуться в первый же поворот. Сила трения тоже фатальный недостаток, мы уже практически подошли к максимому (до 500 км/час на обычной дороге и до 1000+ км/час на соляных болотах), дальше по сути авту или кораблю проще лететь, чем ездить. То есть такие транспортные средства превращаются в авиацию, а авиацией мы умеем боротся (управляемым ракетам земля-воздух или воздух-воздух скорость пофиг). Цитата:
Проблема была в другом, фашисты отлично научились маневренной войне и обходу частей противника. Высокая маневренность позволяла быстро сосредотачивать силы на нужном участке, а обход частей лишать противника боеприпасов, подкрепления и продовольствия. Это обяснется причины почему СССР обладая во многом большей и лучшей технически армией сильно проигрывал на первом этапе. Потом с одной стороны, войска СССР научились противостоять этой тактике, с другой стороны войска фашистов увязли в затяжной войне, в российском бездорожье и сильно растянули свои коммуникации, отчего блицкрик и маневренная война стала проблематичной. Цитата:
Что вы пытаетесь доказать? Что может существовать цивилизация, которая окажется сильнее Землян? Вполне возможно. Что любая инопланетная цивилизация со 100% вероятностей победит? Нет, это не верно.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur Трэш, угар и местами содомия... ... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck |
#409
|
|||
|
|||
Цитата:
Т.к. она владеет межпланетными полетами, а это как бы существенно круче нас по технологиям, причем во многих областях, металы, химия, вся фигня. поэтому, их может быть тупо больше чем нас, т.е. они заселили несколько планет, а мы одну. Опять-таки, их положение позволяет им планировать атаку, а учитывая их уровень развития, их планы должны быть довольно хитрыми. Т.е. если уж они решили напасть, то уже всё рассчитали, а значит, мы обречены. Ну и, как говорится, цели и задачи войны. Если им достаточно просто отбросить нас в развитии, а потом купить за бусы, то они вполне могут это сделать, учитывая разницу в технологиях. Как от этого защититься? Только крепить духовность и настраиваться жить в халупах, гордо отвергая блага внеземной цивилизации=) |
#410
|
||||
|
||||
Цитата:
Что против более развитой цивилизации у более отсталой цивилизации практически нет шансов,учитывая, что космическая война между развитой и отсталой цивилизацией очень скоротечна, как правило. Шансы прогнать захватчиков появятся, как мне видится только в 2 случаях: 1) если захватчики дышат иным компонентом воздуха, нежели защищающиеся( например земляне дышат кислородом, а условные геливики-гелием); 2)если в стане пришельцев, появится предатель(как в фильме аватар, например) который, зная слабости атакующей стороны, подскажет защитникам стратегию обороны какую-нибудь. |
#411
|
|||
|
|||
Цитата:
2. Тяжелые танки фашисты пробить могли. И не только 88-мм пушкой.
__________________
|
#412
|
|||
|
|||
Цитата:
Наверно , это и к лучшему ,что межзвездные путешествия невозможны. Галактика - место для свободного развития самобытных цивилизаций , а не ристалище для берсерков в бронескафандрах |
#413
|
||||
|
||||
Смотря что ставить целью войны. Если население в принципе не нужно - то подвергнув его тотальному уничтожению, можно свести на нет практически всякую возможность борьбы против превосходящего в техническом плане противника.
|
#414
|
||||
|
||||
У войны испокон веков только одна цель захват ресурсов. Материальных или человеческих не суть (впрочем это зачастую одно и то же)
Цитата:
Скрытый текст - Нам иначе просто не выжит: Скрытый текст - И ишшо:
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 09.12.2017 в 04:43. |
#415
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#416
|
|||
|
|||
Геллер, вообще-то, все эти ученые-мученые - суть писари. Которые возникли по воле властителей-воителей, дабы писать про своих хозяев легенды и пересчитывать рабов, скот и наложниц. Поэтому в Китае им еще и гениталии отрезали для надежности.
Так что именно властители-воители придумали и, что важнее, осуществили разделение труда (посредством внедрения рабовладельческого строя), которое и есть двигатель технологического прогресса. И Конан-варвар каменным топором не махал.
__________________
|
#417
|
|||
|
|||
Цитата:
( да и здесь вы что то путаете , в Китае чиновники правили государством , а не воины - что принесло много негатива) А писарь - просто мелкая должность , на побегушках у воинов или жрецов Да и позднее без открытий Фарадея и Максвелла например , никаких раций и радаров , не говоря уже о компьютерах , у военных не было бы . А все ресурсы уходили на строительство мегакрутых броненосцев с огромными пушками , но самым крутым прибором наведения оставался бы вахтенный с биноклем , а управлять которыми можно только флажковой сигнализацией |
#418
|
||||
|
||||
Угу. Особенно Генеральный
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#419
|
|||
|
|||
Цитата:
1) Католики - нет. 2) Православие - нет. 3) Протестанты и прочие гады - нет. 4) Ислам - нет. Кто остался из традиционных? Буддисты? О-о-о-кей, очень часто, да. Цитата:
Ну, да, у нас же жрецы и ученые безграмотные.
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 11.12.2017 в 19:24. |
#420
|
|||
|
|||
Про покаяние в Каноссе ничего не знаем. Понятненько
Цитата:
Цитата:
Ну разве что насчет православия ты угадал. Возможно поэтому большинство православных склонились под исламскими завоевателями. Каждый должен заниматся своим делом , иначе ничего хорошего не выйдет |
Метки |
будущее, война, война в космосе |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Супершоу: Итоги 2 тура Креатива-14 здесь | Ветер | Архивы конкурсов | 539 | 28.02.2013 17:19 |
Топы 2 тура (по авторам) | Терри П | Архивы конкурсов | 3 | 27.02.2013 22:42 |
Угодай Хто | Терри П | Конкурс-семинар «Креатив» | 31 | 27.02.2013 15:11 |
Арсенал. Война в космосе | MirfRU | Статьи | 4 | 20.11.2009 20:19 |