Фэнтезийные расы

[escapist]

Сообщение от pankor

Не венец и не корень. Просто человек наиболее дипломатичный и терпимый из всех рас. Ну или беспринципный или неприхотливый - как кому угодно.

Просто именно человек придумал и описал все эти расы;)

[pankor]

Сообщение от Пферцегентакль

Готов поспорить! ))

Принимаю аргументы.

Сообщение от Пферцегентакль

Зачем быку женщина - человек? До такого может додуматься только самое жестокое, кровавое, аморальное существо. ИМХО это хомо сапиенс.

Признаю свою ошибочку по поводу насилия. Источник был неверный.
вот Кентавры , которые были воспитаны на Пелионе нимфами и, возмужав, вступили в связь с кобылицами, от чего и родились двуприродные кентавры и Хирон считался сыном Зевса и кобылицы Филиры, Фол — сыном Силена.
а Минотавр который вообще по греческому преданию произошел от неестественной любви Пасифаи, жены царя Миноса, к посланному Посейдоном (в некоторых источниках Зевсом) быку . По преданию она прельщала быка, ложась в деревянную корову, сделанную для неё Дедалом.

[Пферцегентакль]

Принимаю аргументы.

Принимайте: мировые войны, ядерное оружие, геноцид, биологическое оружие. Даже у космоэльфов из ВХ такого набора нет.
А про минотавров... бррр. Я же говорил, что на такое способны только люди.

[pankor]

Сообщение от Пферцегентакль

мировые войны, ядерное оружие, геноцид, биологическое оружие.

Ну мы же про фентези. Это первое. Я говорил о терпимости к другим расам, по сравнению с другими расами. это второе.

Сообщение от Пферцегентакль

А про минотавров... бррр. Я же говорил, что на такое способны только люди.

Но чет про кровавость, жестокость и аморальность там не сказано. Даже про любовь указано.

[Shkloboo]

Почему всякие гады хотят скрещиваться только с человеком?

Орки и между собой прекрасно скрещиваются. Просто когда они приходят в людские земли с грабительскими целями то заодно и мерзопакостят с людскими женщинами (как в анегдоте про "да смотрите не перепутайте, как в прошлый раз").
А эльфы не то чтобы очень часто скрешивались, хотя это от вселенной завизит. Если она позволяет людям ходить в набеги на эльфийские владения, то те тоже не плошают и творят полуэльфов.
В насилиях над местным населением все хороши (хотя темные эльфы чего-то тупят в этом вопросе, м.б. я мало читат про них).

А про минотавров... бррр.

древние в своем репертуаре... Зевс там чего только не творит. (не припоминаю, он хоть раз подьезжал к женщине в человеческом облике?)

[pankor]

Сообщение от Shkloboo

Орки и между собой прекрасно скрещиваются.

мы там о том, что не между собой, а с другими рассами! В смысле, чего это эльфиец не щипает за попку гномиху ? )))

[Jess]

Mariko, мне вот после некоторого раздумья это не кажется столь явным. Внешне - да. А вот жизнеобеспечение такой тушки (удавы особенно - по сравнению с человеческой частью там хвосты ого-го) кажется несколько сомнительным. С размножением полностью согласен - так дико смотреть на рисунки авторов, думающих иначе. :/ Лёгких, может, и два - типа одно человеческое, а второе по-змеиному тянется по тушке. Или как-то так. Хотя с человеческим горлом они должны дышать очень медленно и вдохи по паре минут делать. (: И крохотное сердце едва гоняет кровь по всему телу...

[Shkloboo]

вот жизнеобеспечение такой тушки (удавы особенно - по сравнению с человеческой частью там хвосты ого-го) кажется несколько сомнительным.

а по магическим ведомостям это пустить нельзя?
Ну, как джинов или вампиров.

[Bad 13]

Сообщение от Shkloboo

(хотя темные эльфы чего-то тупят в этом вопросе, м.б. я мало читат про них)

Если вспомнить Сальваторе и его темных остроухих злыдней, то они скрещиваются с людьми и обычными эльфами по двум причинам:
1. Либо в силу особой извращенности отдельных личностей (это тот же случай, что и с орками «смотрите, не перепутайте»)
2. Либо от Большой и чистой Любви, это в случае если эльф оказывается изгоем, как Дзирит..
Во всех остальных случаях, они считают другие расы грязью, с которой можно либо торговать, либо истреблять…

[Анандита]

Shkloboo,

Зевс там чего только не творит. (не припоминаю, он хоть раз подьезжал к женщине в человеческом облике?)

К маме Диониса, кажись. Но ей, бедной, ТАКОГО выдержать не удалось. Сгорела бедняжка в пламени его красоты, а Зевс потом сам донашивал и рожал Диониса.

[Jess]

Shkloboo, можно, разумеется. А как? Есть где-нибудь интересные версии?

Пферцегентакль, если вы мне ответили - то, как бы, голову к шее прицепить немного проще, чем туловище к хвосту, в котором органы этой тушки уже вроде есть.

[Shkloboo]

А как? Есть где-нибудь интересные версии?

Ну, допустим такая: наши понятия о физиологии и биологии на них не распространяются, потому, что пока люди в них (биологию и физ-гию) массово не поверили их не было. И вообще клеточное строение тела появилось только когда его люди выдумали, а до этого клеток не было.

[Bad 13]

Сообщение от Shkloboo

И вообще клеточное строение тела появилось только когда его люди выдумали, а до этого клеток не было.

Упс, клеточное строение тела существовало, не зависимо от нашей веры, это как наличие физических законов (Яблоко, упадет на землю, не зависимо от того верим ли мы в это или нет.) Кроме, того открытия клеточной структуры, стало закономерным в результате изобретения микроскопа.
Да, кстати расы создаются во многом по образу и подобию людей. (Эльфам добавили худобы и стройности, а чуть позже появились острые ушки. Орков, напротив сделали более кряжевыми и мускулистыми, позже сюда добавились расцветка и характерный окал. В общем перечислять особенности появления тех или иных фэнтези рас, можно до бесконечности). Есть, конечно и исключения, это наличие животных «доноров», для появления скажем драконов!
Итог, учтивая от кого, все эти расы произошли, и то что они умирают в общих чертах (отруби эльфу голову, у него те же потечет кровь), так же как и люди… Следовательно, и устроены внутри, примерно, та же как и любое существо из плоти и крови…

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Bad 13

Орков, напротив сделали более кряжевыми и мускулистыми, позже сюда добавились расцветка и характерный окал

По слухам, орки позеленели из-за политкорректности. Вроде как жёлтых низкорослых узкоглазых порождений тьмы, плодящихся с невероятной скоростью, сочли нехорошим намёком... Правда ли это?

[sir-ris]

Не знаю, как кого, а меня удручает почти полное отсутствие в фэнтезях привычных фэнтезийных рас(троллю и кикиморам-гоблинам-сантехникам отдельнй виват!). Согласитесь: маги, надувные принц... пардон, драконы, прекрасные принцессы - скучно как-то, коллеги-литераторы. Одноцветно как-то. Одни человеки вокруг!

[Vasex]

Сообщение от sir-ris

полное отсутствие в фэнтезях привычных фэнтезийных рас

и слава богу! тот кто свою расу не может придумать - лох

да и на людях лучше остановиться, чем на каких-нибудь чебуреках, отличающихся от людей только цветом ушей и формой левой пятки. говнорасы обычно в чистом фэнтези, не катит такое. исключения только: сверхоригинальные ни на что не похожие существа. и такое, кстати, для темы конкурса было бы в самый раз.

[sir-ris]

Сообщение от Vasex

да и на людях лучше остановиться, чем на каких-нибудь чебуреках, отличающихся от людей только цветом ушей и формой левой пятки. говнорасы обычно в чистом фэнтези, не катит такое. исключения только: сверхоригинальные ни на что не похожие существа. и такое, кстати, для темы конкурса было бы в самый раз.

Хорошо, что это только твоё личное мнение, а то издатели убились бы апстену. А придумывать свои расы - пожалуйста, только что-то я этого в конкурсе не заметила. Да и косит вся эта сверхоригинальность под тех же эльфов и орков. А вот умение обыграть по-новому классические расы я очень ценю, только редко встречаю. Люди сами по себе в фэнтези мне как правило малоинтересны.

[Vasex]

Сообщение от sir-ris

а то издатели убились бы апстену

ты издатель? тебя волнует продаваемость?

Сообщение от sir-ris

что-то я этого в конкурсе не заметила

я и не говорю, что оно есть или будет

Сообщение от sir-ris

косит вся эта сверхоригинальность под тех же эльфов и орков

это уже не оригинальность, это уже отсутствие фантазии, о чём я и говорил

Сообщение от sir-ris

умение обыграть по-новому классические расы я очень ценю, только редко встречаю

пфффф
так и появились темные эльфы
а потом сумеречные вампиры-эдварды

Сообщение от sir-ris

Люди сами по себе в фэнтези мне как правило малоинтересны.

плохое, значит, фэнтези читаешь

[sir-ris]

Сообщение от Vasex

ты издатель? тебя волнует продаваемость?

Я читатель, из тех, кстати, на которых ориентируется издатель.

пфффф
так и появились темные эльфы
а потом сумеречные вампиры-эдварды

Кому они мешают?

плохое, значит, фэнтези читаешь

Эй, ты не знаешь, что я читаю))) Я люблю, когда мир многорасовый, когда есть взаимоотношения между людьми и нелюдьми. Вот как-то так. Кстати, в ужастиках зомби лезут из всех щелей. Классическая раса! Как насчёт новых, супероригинальных? Или у тебя неприятие только эльфо-орков?

[Vasex]

конечно, у меня неприязнь к оркам-эльфам. это может интересно быть только при первом знакомстве - с тем же ВК, например. конечно, если их не изменили настолько, что они становятся по-особенному интересны. "изюминки" в них больше нет. какие-нибудь северные народы любого мира, горцы, викинги, да кто угодно - крупный, суровый, с дубиной - вот тебе и замена оркам. и оригинальным тут и не пахнет. а вот сделать каких-нибудь песочных существ, теневых и т.д., расписать их как полноценные расы, их культуру, их миры.. это уже намного лучше и менее избито. конечно, примеры тоже не ахти, первое, что в голову пришло, встречалось не раз - но всяко лучше зеленокожих бугаев и остроухих или острозубых голубков.

Сообщение от sir-ris

Кому они мешают?

читателям, на которых тоже ориентируются издатели

Сообщение от sir-ris

зомби лезут из всех щелей. Классическая раса!

зомби - одно из самых штампованных и банальных существ, ещё со времён воскрешения иисуса. я что спорю?
читать про обыкновенных зомби, втянутых в обыкновенных сюжет-боевичок - себя не уважать

Сообщение от sir-ris

Эй, ты не знаешь, что я читаю)))

ну если персонажи людей неинтересны, значит автор схалявил, значит ты читаешь далеко не отличную книгу, логика

Сообщение от sir-ris

Как насчёт новых, супероригинальных?

я про это и говорю
орки, эльфы, тролли, феи, драконы - откуда-то берут начало. так вот я за то, чтобы такие новые начала создавать. вот это уже искусство и фантазия, а не коммерция и воровство чужих образов и идей.

но, конечно, бывает читатель слабоумный, которому нравится читать ТОЛЬКО про орков-эльфов, тут тогда уже отдельный случай, с такой пропащей душой ничего не поделаешь.

но с другой стороны, оригинальная раса с тупым сюжетом и остальными составляющими даже для фэнтези - это хуже, чем что-то попсовое и классическое, но в интересной необычной обёртке. Только это другая тема, об оригинальности в целом, мы же только о расе сейчас говорим.