Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.02.2015, 01:50
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,249
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 17: Вадим Фарг - Кофе - это он

Вадим Фарг - Кофе - это он
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2015, 08:47
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Скрытый текст - Заметки на полях:
Цитата:
австрийского учёного, первым, кто открыл и систематизировал небольшие световые вспышки
Первого.

Цитата:
Его лысина захватывала всё новые и новые территории на голове.
Прямо в данный момент экспансию проводит?

Цитата:
Дальше, чем на пять километров не отходит.
Видимо, "не отходить" или "не отходите".

Цитата:
Озеро оказалось не таким уж мутным, каким казалось сверху.
Цитата:
множество теорий на счёт их происхождения
У пооисхождения есть счет?

Цитата:
вокруг исходило яркое свечени
Из чего тогда оно исходило?

Цитата:
Ен закатила рукав, и профессор вогнал иглу под кожу.
Закатить можно глаза, а рукав - закатать. И очень уж устрашающе выглядит производимая операция.

Цитата:
Как бы мы не надеялись, что эта теория правдива, как бы не представляли себе нашу радость от этого открытия, реальность оказалась намного хуже.
Ни.

Цитата:
И на счёт этих озёр так же было много теорий, но все они потерпели фиаско.
Цитата:
вовнутрь
Либо во, либо внутрь.

Цитата:
не предавали особого значения
Предательство значения?

Цитата:
через пару секунд оно зарядиться
Тся.

Преноминация пройдена.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 25.02.2015 в 15:00.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2015, 01:41
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,690
Репутация: 204 [+/-]
Наконец-то до тебя добралась. Прости за задержку =(

Скрытый текст - Кхем:

Цитата:
мотыльков, я даже могу вам рассказать почему Вселенная бесконечна,
запятая после рассказать. И нужно ли вообще это повторение "я могу вам рассказать"?
Цитата:
вот то, что кофе – это он попросту

После "он" запятая
Цитата:
Или забыл, в общем не
После "в общем" запятая.
Цитата:
- Что оно? – переспросила Ен.
- Он? – вновь переспросила она.
Не лучше ли вот так: "- Что оно? – переспросила Ен. - Он?"
Цитата:
руке банку растворимого напитка и медленно

Быть может, лучше без уточнения "растворимого напитка"?
Цитата:
Так вот, этот полёт, а мы сейчас находились на борту космического корабля, был направлен к планете Кадум, не имеющей никакой жизни. Даже в воде, а она там присутствовала, не было и малейших водорослей, что само по себе было странным. На планете было много азота и мало кислорода, поэтому его собирались малость озеленить, как это было сделано с Марсом, и уже запустили пару установок.
Очень большая концентрация "было".
Цитата:
планете было много азота и мало кислорода, поэтому его собирались малость озеленить, как это было сделано с Марсом
Кого озеленить? Кислород? Местоимение относится к ближайшему предшествующему существительному, соответствующего рода.
Цитата:
Здесь была лишь одна база
Из текста не сразу становится ясно, где - "здесь". Может, лучше заменить на "На Кадуме"?
Цитата:
пара спутников кружилось вокруг
1) "Кружилась вокруг" - два однокоренных слова подряд. 2) Может, лучше заменить "на орбите"?
Цитата:
опасности там не было, то, после

После "то" запятая не нужна. Да и то, вроде как, не сильно нужно.
Цитата:
блики от сильных испарений

Крайне спорно, поскольку по факту нереально. Может, лучше вообще оставить феномен без объяснения?
Цитата:
никто не мог этого объяснить. Но мне показалось, что именно это и есть нечто живое, или что-то подобное, сложно просто так объяснить

Два подряд предложения заканчиваются "объяснить".

В общем, там еще много править. Если бетой был тот, о ком я думаю, всыпь ему ремня =))



Дальше по сюжету. Кое-где вставлены куски, рассеивающие внимание. Создается впечатление, что автор хотел рассказать все и сразу, поэтому возникла каша. Например момент высадки на планету. Понимаешь, в чем штука, в этот момент читателю (по крайней мере, в моем лице) совершенно не хочется знать, что у Ен есть парень. Ему хочется поскорее увидеть планету. Биографию в лучшем случае пролистнут.
Странно, что Ен называют Евгенией. В Московских институтах, даже современных, иностранцы не такая большая редкость, чтобы люди не могли привыкнуть к имени, и была необходимость перевирать.
Озеро за пару десятков метров уже очень неплохо видно. По сути, герои стоят на его берегу.

С описанием планеты немного беда. Если солнце припекает даже сквозь скафандр, и от песка поднимается жар, озеленение там не поможет. Там ничто не поможет сделать планету обитаемой. И еще, ты же помнишь, что вода испаряется при нагревании? Так что либо поднимай температуру не выше пятидесяти - с натягом шестидесяти, что для твоих озер будет весьма экстремальными условиями, либо увы, озера перемрут =(
И еще, может, лучше использовать не "солнце" по отношению к не нашей звезде? Хотя от первого лица - так что это вопрос вопросов.


Кстати, прилетать на планету за десять минут до начала эксперимента, причем по описанию эксперимент сложный - это заведомо фейл. Любая накладка в пути приведет к срыву. Дальше, почему герои так уверены, что вспышка будет именно над этим озером? По описанию, процесс случайный. Если исходить только из описания, они должны были прилететь, расставить где-то ловушки, а потом долго-долго мучительно ждать, когда вспышка появится именно в этом месте. Ну или бегать за ней с мобильной ловушкой.

Герои... Девушка и профессор с пилотом - да, образы в голове появились. Истерику Ен вполне можно оправдать, но странно, что она не поинтересовалась у инопланетян, планируют ли они ее отпустить. Не прямо сейчас, а вообще, после переговоров. Вряд ли ее стали бы держать на планете вечно, переводчик требуется только на какое-то время.

Главный герой - на грани фейла. Если планировалось сделать импульсивного героя - не удалось. Герой-дурачок - на пять с плюсом. Другое дело, странно, что профессор взял на себя ответственность за человека, который столь откровенно пренебрегает техникой безопасности. И под конец - чего он хотел добиться, выстрелив по одному озеру из множества? Очевидно же, что одним выстрелом ничего не уничтожить, а сделать второй ему не дадут.

Из понравившегося - момент "это не Ен". Осознание того, что все простое решение развалилось в один момент. И, да, концовка. Фейспалм на героя она не снимает, но впечатляет масштабом проблем, возникших по глупости всего одного человека. Кроме аналогии с кофе возникла еще одна: глупый подросток со страшным оружием на отдельно взятой планете - глупое человечество со страшным оружием в космосе.

Последний раз редактировалось Альт Шифт; 11.03.2015 в 16:03.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2015, 21:04
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Финал показался оборванным, а так - увлекательно.
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.03.2015, 17:27
Аватар для Бибигуль
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 379
Репутация: 76 [+/-]
В несомненных достоинствах этого рассказа - наличие сюжета. Действие не всегда равномерно, но развивается, интерес к интриге сохраняется, момент выбора - когда герою надо провести границу между своими и чужими - достаточно хорошо показан. Сказать, что я скучала за чтением, значило бы соврать

Но есть моменты, которые меня, мягко говоря, смутили. Например, откровенная вторичность. Ну зачем же так в лоб эксплуатировать "Солярис"? Тем более в минус играет то, что Лем раскрыл тему разумного океана, а Вы, автор, нет. Взяли хотя бы одушевленную пустыню какую-то. В пески можно тоже запросто проваливаться.

Далее идет совершенно недопустимая расхлябанность и оттого нереалистичность в научных исследованиях, организации полета, высадке, экспедициях. Как студент мог доказать наличие жизни на других планетах, когда научные исследовательские лаборатории не смогли этого сделать? Студент гениален, у него есть какое-то специфическое оборудование, он обладает паранормальными способностями? Нет! Мотивация для таких заявлений отсутствует. Ладно, предположим, студент чем-то отличился, ему поверили, вяли в полет. В общем-то миссия ответственная, даже очень, и вдруг на борту оказывается еще одна студентка Ен! Почему вместо нее не полетел более бывалый специалист? Этому нет объяснения. Высадка на планету похожа на загородную прогулку. С девушкой начало происходить что-то странное, а коллеги отреагировали, когда инопланетная субстанция заглотила ее целиком. Они ловят разумное существо в сеть (почему в сеть?) и бросают его в каком-то отсеке. А система безопасности? Вопросы, одни вопросы...

Не раскрыт оказался также смысл "посланий" внеземной цивилизации. Что они хотели сказать через Ен?

Задумка с кофе начать и кофе закончить - неплоха сама по себе. Есть некоторая аллегория, переданная за счет, казалось бы, неважных мелочей. Но ИМХО сравнение слабовато. То, что герой путается в грамматике, его никак не дискредитирует - если бы Ен задирала нос оттого, что ее друг не может запомнить род, это другое дело. Но потерять возможность контакта с инопланетной цивилизацией - это трагедия. Тут потеря ощутима.

А за рассказ спасибо! Удачи!
__________________
Три дня я гналась за вами... Чтобы сказать, как вы мне безразличны! Е.Шварц "Обыкновенное чудо"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2015, 20:54
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 220
Репутация: 12 [+/-]
анамнез
пациент определенно мертв.
удручает так же то, что часть болячек вполне излечима, и на них автору пациента уже указывали ранее мои коллеги, однако он не предпринял ни малейших попыток исправить положение дел.

при первичном осмотре обнаружено удручающее косноязычие, крайняя беспомощность, обилие слов-паразитов и неверно расставленных знаков препинания, низкая грамотность, нагромождение неопределенностей, многочисленные повторы, а также невнятность мысли и смысла.

Фраза
Наши учёные считали, что это блики от сильных испарений, или что-то подобное, толком никто не мог этого объяснить. Но мне показалось, что именно это и есть нечто живое, или что-то подобное, сложно просто так объяснить
великолепно показывает умственную недоразвитость героев, которым почему-то кажется, что они студенты, да еще и не из последних, и летят подтверждать разработанную одним из них типа научную теорию. Стоит ли говорить, что ни с какой теорией, тем более научной, высказанный героем лепет и близко не стоял? Думаю, это и так понятно из приведенных выше фраз и общего развития гг – оно затормозило где-то на уровне младшей школы.

Править и чистить надо буквально каждое предложение, начиная с названия, для примера я почищу совсем маленький кусочек от начала, две страницы из тринадцати – под катом выловленное, просто для понимания сложности работы с пациентами подобного уровня

Скрытый текст - пример:

это он! Ну да, чего это я, далее – этого не знает
и это – самое начало. Вообще засилье ЭТИЗМОВ и БЫЛЬЯ

Я могу вам рассказать строение фотонных ракет
Неверное падежное согласование – строение ракет не рассказывают, рассказывают О строении ракет

в общем(,) не важно.
сам понимал(,) насколько смехотворны
Пропущены запятые


- А где оно? – спросил я, шаря по полке.
- Что оно? – переспросила Ен.
- Он? – вновь переспросила она.
То ли Ен телепатка – то ли пропущена ответная реплика гг

Я – Сергей Григорьев, и моя однокурсница Ен Ким – студенты
Два тире в одном предложении выполняют функцию скобок, в иных случаях их следует избегать.

Биохимия внеземных организмов – не учение, а наука. Учение – это религия. В крайнем случае -= философия.

На планете было много азота и мало кислорода, поэтому его собирались малость озеленить
Кого его? Кислород?

запустили пару установок… Да пара спутников… на пару секунд… пару месяцев… пару ложек
пара в значении приблизительно два – паразит и жаргонизм, позволительный только в прямой речи для демонстрации малограмотности героя и его сленга

однако, до этого, толком и не дошло
обе запятые лишние.

то, после нескольких месяцев

лишние запятые

Моя теория основывалась на вспышках Вольгера – австрийского учёного, первым, кто открыл и систематизировал небольшие световые вспышки на поверхности Кадум
Падежная и смысловая рассогласованность

коих тут было
зачем устаревшая уже сейчас форма в речи студента из будущего?

провисы по логике
Зачем отправлять БИОхимиков на планету, на которой уже доказано полное отсутствие всяческой жизни?
А всё началось с моей безумной теории, что на планете есть жизнь, просто она представлена в таком образе, который нам ещё не удалось понять
Очень точное определение для биохимика. Научное, главное.

Всё же я рассказал об этом Ен, и мы вместе принялись изучать все данные, что были об этом явлении, и пришли к выводу, что это жизнь там вполне возможна
Три ЭТО. Какие данные? Корявость общего построения

После рассказали наши идеи и соображения
Рассказать идеи и соображения нельзя – только ОБ идеях и соображениях. Ошибка системная.

Её мы получили, но я видел скептицизм в его глазах, понимал, что он мало в это верит. Я и сам понимал
Корявая фраза, прямой повтор

. Ростом около двух метров, в плечах был так же широк
Тоже два метра?

обнаглевших биологов, которые с фанатизмом отказывались покидать планету, на которой вот-вот должна была начаться ужасная буря, из-за которой корабль бы уже не взлетел.
Тройное нанизывание

этой истории, однако этот

И как капитан он был наиценнейшим экземпляром
Неверная терминология, особенно если гг капитана уважает – тот не может быть экземпляром, он же не жук в коллекции. Он может быть кадром

. Вот такая загогулина.
Совершенно неуместная фраза – или же речевая недостаточность. Загогулина чего? Судьбы, кармы, мира? Просто загогулина – точно лишняя.

Хотите и Вам сделаю
В прямой речи вы с большой буквы не пишут никогда

отрицательно покачал головой тот
а можно покачать положительно?



Извините, автор, но разбирать и дальше текст подобного уровня сложности не вижу ни малейшего смысла, ибо он все равно мимо топа.
понимаете, Вы можете закладывать в текст самую великолепную идею, поднимать самые пронзительные и животрепещущие вопросы и пытаться играть самыми роскошнейшими аллюзиями - но если при этом Вы настолько косноязычны, что смысл половины фраз искажается до неузнаваемости, а остальные беспомощны и корявы, то Вы никак и никогда не сможете донести Вашу идею до читателя. Совет один – поработать с хорошим редактором, и поработать плотно. Без такой работы дальнейший рост в Вашем случае чрезвычайно затруднителен

С уважением и пожеланием всяческих благ, dr. Watson
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.03.2015, 22:08
Посетитель
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 29
Репутация: 1 [+/-]
студенты во главе с преподавателем ищут жизнь на далёкой планете. Несмотря на вторичность сюжета, исполнение мне по душе.
Вот оно (или он?)- есть американский фильм про Европу, так вот в нём, по сюжету, команду губят вспышки неясного происхождения. Они хитрые- подо льдом синим светом манят и дурманят. Те, кто вспышку увидит - менялись, сами к ней тянулись. Оказалось - вся водичка на планете была живым организмом, более того - ух! Осьминогоподобным существом. Но! В отличие от фильма, в рассказе выжили аж трое, а в фильме всех съел или, скажем, поглотил, осьминог. Сюжеты в фильме и рассказе, конечно, отличаются. Ну, да, вспышки, странные формы жизни - похоже, но сюжеты то разные! И этот мне нравится больше.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.04.2015, 22:50
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Солярис - такой Солярис!.. ;)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 14: Вадим Михельсон - Бесноватые Креатив Архивы конкурсов 31 04.02.2013 16:32
Креатив 13: Вадим Ионов - №75463 Эрик Круа-сан Архивы конкурсов 6 10.06.2012 18:28
Чёрный Кофе Kingkot Музыка 30 19.06.2009 11:16
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) Jur Творческий архив 2998 19.03.2009 15:23


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.