|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Культура и литература кельтов
Интереснейший отрезок истории, по моему. Последнее время много интересовалась культурой кельтов, в том числе происхождением друидов, обычаями и верой этих древних людей. Они оставили огромное наследие Британии, Ирландии и ещё нескольким странам. Есть среди форумчан интересующиеся или интересовавшиеся когда-то загадками этой древней цивилизации или ирландским фольклёром? Ищу Лейнстерскую книгу хотя бы в переводе на Англ. язык. Буду рада услышать мнения, если кто что читал книгу, или (и такое бывает) ездил к местам, таким как Стоунхендж, Силбери Хилл и т.п. и просто мнения на тему.:Yes:
|
#2
|
||||
|
||||
Уоо!!! Ура, я не одинока.=))
Да, я немного интересовалась кельтской цивилизацией. Но в основном фольклором и мифологией. Лейнстерской книги по крайней мере в перевода на русский я не видела. Есть издания "Саги об уладах" (в него входят "Похищение быка из Куальнге", "Пир Брикрена", "Сватовство в Эмер", "Болезнь Кухулина и единственная ревность Эмер" и др. саги о Кухулине, Конхобаре и Ко), Мабиногион (ну, это валлийская традиция), "Суибне-Гельт" (научный труд Михайловой + её перевод саги про Суибне-Гельта), "Предания и мифы средневековой Ирландии" (в ней представлены мифологический и королевский циклы), книжка кельтских мифов в пересказе двух английских леди и в переводе на русский Володарской + книжки из серии Анима Кельтика. Вот, всё, что вспомнила. Кста, есть ещё издание в серии "Литературные памятники", но все его саги с дополнениями вошли в книгу "Саги об уладах". Теперь о самих сагах. Читать их сложновато. Пока я разобралась, кто есть кто (уж больно трудно запиминать их имена), прошёл месяц. К тому же мифология сохранилась не очень хорошо (это моё ИМХО). Если читать сами источники (а не энциклопедии), то сложно разобраться, кто из племён богини Дану, кто относится к фир болг и....Ну, вы меня поняли. =)) И повествование...хм, как бы сказать, современному человеку, привыкшему к другому поведению, психологизму, совершенно непохожим нравственным ценностям, трудновато принять линию поведения героев. Тем более мы привыкли к обработкам и стилизациям, а когда открываем оригинальный текст, можем разочароваться. Хотя, Кухулин не так известен, чтобы не полюбить его "настоящего". Если не ошибаюсь, в детские годы его звали Сетанта... И ещё. Не надо было создавать эту тему в рекаке. Лучше в Литературе или во Вселенных. А то мы как-то обидели великую культуру...:Tears:
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
#3
|
||||
|
||||
Строго говоря, кельты -- не цивилизация. Цивилизация начинается, когда письменность есть. Кельты -- варврварская (то есть непосредственно предшествующая цивилизации) культура. Лейнстерская книга, насколько мне известно, на русский язык не переводилась.
Впрочем, рекомендую посмотреть здесь www.nlr.ru это сайт Публичной библиотеки в Питере. На сайте есть каталог, всего, что есть в Публичке. А в Публичке есть ВСЁ, что когда-либо было издано в Российской Империи, СССР и СНГ с 1814г. Если в каталоге книга не найдётся, значит, точно не ваходила. Если найдётся, хотя бы выходные данные можно уточнить. |
#4
|
||||
|
||||
Интереснейшая тема. Жаль, что у меня не хватает времени на то, чтобы рыться в библиотеках... Но как только оно появится, я непременно прочитаю все, что смогу разыскать по этой теме.
Кстати, меня очень огорчила новость о вероятном сносе Стоунхенджа:(( |
#6
|
||||
|
||||
Я слышала, что под ним собираются строить тоннель (автодорогу). Стоунхендж, возможно, не выдержит такой нагрузки/вибрации. И что-то с ним собираются сделать... И ещё сказала, что особой ценности Стоунхендж не представляет, таких построек много,а Стоунхендж просто стал знаменитым. Это всё я слышала в познавательной передаче (в стиле ВВС) по куналу Культура.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
#7
|
||||
|
||||
Не позволю!!!! Це ж культурный памятник. Если в Англию поеду, первым делом туда.
А вообще, очень загадочная цивилизация, по "Культуре" как-то шел цикл передая про кельтов. Оч. интересно
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
А про тоннель под Стоунхенджем первый раз слышу... Ужас!:fear: Может он для кого-то там на канале Культура особой ценности и не представляет, а я считаю, что вот так, из-за очередной автотрассы убивать один из самых известных культурных памятников- это варварство. Иногда всерьёз задумываюсь над тем, что человечество совершило ошибку, пойдя по пути развития, основанного на техническом прогрессе, а не на развитии изначально данных природой знаний...:Suspicious: Хотя, что бы мы делали сейчас без интернета?:))) |
#9
|
||||
|
||||
Не, фигня это. Никто ничего со Стоунхенджем не сделает.
1. Номер раз, может быть, он не является совсем уж уникальным мегалитическим памятником, но всё равно их очень мало. И каждый из них на учёте в ЮНЕСКО ООН. Кроме того, как уж было замечено он ещё и ЗНАМЕНИТЫЙ памятник, к нему -- особое внимание со всего света. Его сохранность -- это проблема даже не внутрибританская, а общемировая. Если хоть какая-нибудь серьёзная угроза ему возникнет британское правительство столько проблем огребёт, что мало не покажется никому. 2. Номер два. Даже если рассматривать Стоунхендж с позиций не культурной, а экономической ценности, всё равно, на него надо не дышать, а пылинки с него сдувать. Это же супермегараскрученный туристический объект, уже готовый и приносящий в бюджет графства Солсбери больше денег, чем любая подземная трасса может принести (а её, кстати, ещё построить надо, в отличие от Стоунхенджа, который уже готов и раскручен). Британцы не идиоты, чтобы резать на суп курицу, несущую золотые яйца. По-моему, всю эту шумиху вокруг туннеля (который должен пройти н точно под, а поблизости от Стоунхенджа) поднимают либо психованные экологи, либо политики, которые себе таким образом популярность хотят набрать. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#11
|
||||
|
||||
Я видела это в передаче по Культуре (но передача переведённая, американская или британская).
И, помнится мне, Стоунхендж к к ельтской культуре никогда не относился. Это только ассоциации такие века с 19.=)) Но памятник, думаю, не снесут (по всем пунктам согласна с Тенгелем). Давайте поговорим о литеатуре или, может меня кто-нибудь просветит, что можно почитать о религии и военном искусстве кельтов.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Последний раз редактировалось Лаик; 25.03.2006 в 15:25. |
#14
|
||||
|
||||
2Лаик:
На Celtica.ru: 1) Ян Филип "Кельтская цивилизация и её наследие"(Прага, 1961) 2) А. и Д. Рис "Наследие кельтов. Древняя традиция в Ирландии и Уэльсе." Мне больше понравилось 2), но 1) более информативно. Вообще сайт оч. хороший. Если поискать, можно по друидам кой-чего найти, но почему-то очень немного:Suspicious: |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#16
|
||||
|
||||
Со дня на день жду "Саги об уладах".:Laughter:
Не подскажете, с чего лучше начать:с чего-то конкретного или читать всё подряд? Кстати, сейчас читаю "Друиды. Поэты, учёные, прорицатели."(Стюарт Пиготт) о друидах там не так уж и мало (по сравнению с тем, что встречалось ранее). Единственный существенный "-" книги: читается непросто, т. к. написано больше в научном, чем в публицистическом стиле. Но всё равно очень интересно.:Laughter: |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Кусок героя - обычно самая лучшая еда и питьё вручается на пиру самому лучшему воину и герою. А теперь представь, что могло значить для героя древности (эээ, увлеклась)), для Кухулина - пролёт мимо кассы?=))
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
#20
|
||||
|
||||
Про военное искусство (в смысле, вооружение и тактику) кельтов довольно подробно написал из современных Питер Коннолли в своей книге "Греция и Рим" (настоящее название "Греция и Рим в войне"). Там, в основном, конечно, про Рим, но книга очень большая, очень красивая и подробная, с большим количеством иллюстраций и о противниках Рима там тоже много говорится.
|