Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 26.04.2016, 17:51
Аватар для Майло Трэпт
Местный
 
Регистрация: 04.02.2016
Сообщений: 111
Репутация: 7 [+/-]
По манере подачи материала и стилю изложения пока самая понравившаяся работа на конкурсе. По духу и сюжету - тоже. И это чистая вкусовщина. Душа Майло лежит именно к таким историям, рассказанным именно таким языком. Да и аферу Виктора Флурри Майло Трэпт не мог не оценить по достоинству. Наш человек)
Убрать бы еще текстовую небрежность, было бы еще лучше.
Однозначно, записываю в личные фавориты.
P.S. Пол, если будут сложности с распределением той чёртовой кучи денег, знай - Майло всегда готов помочь!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.04.2016, 22:05
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
Майло Трэпт, благодарю за отзыв! Непременно обращусь)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.04.2016, 22:29
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Скрытый текст - Вычитка в рассказе заметно страдает:
Цитата:
Это не та работа на которой
После «работа» запятая
Цитата:
Что не сделало "Утаро-4" сделает "Утаро-9"
После «Утаро-4» запятая.

Цитата:
Очень не многое.
«немногое» – здесь слитно

Цитата:
ты стараешься, что бы
«чтобы» слитно

Цитата:
проблемы по устранению кого то
«кого-то» через дефис.

Цитата:
хоть какой – то шум
«какой-то» пишется через дефис, а не через тире, ну и пробелы вокруг дефиса не нужны

Цитата:
особенно к таким ценным как Герахт.
Перед «как» запятая

Цитата:
об этом кто – то узнает….
То же, что и с «какой-то», и еще в конце нужно три точки, а не четыре.

Цитата:
полетит и репутация компании как ведущего производителя чего-то там
Перед «как» запятая

Цитата:
Причем как можно быстрее, пока он не просек что эта информация может спасти ему жизнь, метнись, он к конкурентам.
После «жизнь» запятая не нужна.

Цитата:
В недосягаемости в поместье, какого-нибудь
Запятая не нужна.

Цитата:
Этого человека, даже не возможно будет объявить в официальный розыск
Запятая не нужна, «невозможно» вместе, в конце точка.

Цитата:
Клиент уже утек, и где он не знаю даже я.
После «он» нужен знак препинания, скорее всего тире.

Вначале отмечал многое, потом реже, а дальше и вовсе перестал, потому что понял, что слишком долго читать буду. Но так-то текстовых багов дальше меньше не стало.
А ведь хотя бы после первого тура можно было внести правку.
Многовато.
В целом язык отрывистый, почти стенографичный, что соответствует динамичному развитию событий. Почти одни действия и диалоги. Но все же хочется чуть больше описаний, чтобы герои и их действия не зависали периодически в пустоте, картинка вокруг видна очень редко.
Не надо много, нарушит динамику.
Хотя бы как в описании полета на виллу Флурри и самой виллы, там нормально.

По композиции тоже, увы, есть претензия: огромный вводный кусок. Схожая проблема, кстати, в рассказе «В пасти кобры». Понятно, что нужно рассказать про шадоумейкеров и представить героя. Но рассказ – не роман, и тратить на эту длинную сцену, которая потом не будет иметь никакого прямого продолжения – излишество.
Тут есть разные варианты.
Можно сократить вводные.
Можно вживить их по частям в действие.
Можно оставить сцену, но тогда она должна сыграть в дальнейшем.
Не нужно рассказывать историю про Лео, если Лео никак больше не проявится. Вот если бы его засыл потом оказался хитрым ходом в комбинации лже-Флурри – то да, другой разговор.

И еще во вводном куске несколько напрягает – не само по себе, а в свете дальнейшего развития.
Герой продает Лео на плантации, потому что миллиона с гаком ему мало. Он упоминает, как дешево стоит и как легко теряется человеческая жизнь. Он упоминает, что жив, пока ему покровительствуют сильные мира сего. Он меняет имена, биографии, он не имеет привязанностей, сбрасывая прошлое, как кожу. В общем, он показан холодным циничным профи.
Так вот, такой человек должен был сразу указать Флурри на дверь. Других вариантов действия у изображенной во вводной личности просто нет.
Конечно, его манят крупным кушем, но куш сомнителен. Дело может не выгореть. Могут убить Флурри. Могут в таком раскладе и героя. Наконец, Флурри может обмануть (он и обманул, но не в денежном вопросе, а мог в и нем). В общем, выгода под большим вопросом. В то же время минусы четко видны. Ссора с одной из самых могущественных корпораций, с теми как раз людьми, которым он нужен и благодаря которым еще жив. Нет, нереально.
Или надо давать его иным во вводной. Уже тогда показывать профессиональную этику, делать из персонажа некоего романтика, которому важны не только деньги, который упивается в первую очередь процессом – как одни люди превращаются в других, как он раз за разом вступает в бой со всемогущей сетью, со всем нынешним миром... такой да, такой бы мог взяться. Но зачатки этой стороны личности слабо показаны, и то лишь после того, как он взялся за задание.

Еще странный момент с историей лже-Флурри. Его заметил я, его должен был заметить и лучший шадоумейкер Берлина.
Цитата:
меня ищут чистильщики из "УНТЕР-Продуктс". Я уцелел только благодаря моей команде. УНТЕР обвинил меня в краже их технологии для продажи Японцам. Я скрывался в трущобах Тибы около месяца.
Итак, его хотят убить люди корпорации, он скрывается.
Цитата:
Почему вы не пошли в УНТЕР сразу после приезда? - Я пошел! Я прибежал к ним первым.
Наивный вопрос, не менее наивный ответ. За ним же охотились. Хорошо, информацию стерли и охота прекратилась. Все равно возможны два варианта развития событий.
Первый – Флурри не узнают, получается то, что в рассказе.
Второй – Флурри узнают. Ага, это тот, которого мы искали. Привет, и ты труп! Бах. Бах...
Среди двух вариантов ни одного, ради которого стоит идти на контакт.
Если же его с самого начала не собирались убивать (ведь не убили же самозванца в концовке), то тогда рассказ – ложь, и это легко понять.

Еще с чипами временной памяти у людей. С одной стороны, оригинальная и интересная идея. С другой – не очень понятно, а как быть, если каждые два-три дня забываешь, что раньше делал. Последнее дело забыть – неплохо. А как же быть с деловыми переговорами, планами, опытом сотрудничества, новыми контактами какими-то, полезными для дела? Ведь не получается же все равно на практике заниматься делом, и только им. Надо счета оплачивать, отвечать на звонки, назначать какие-то встречи. Помнить, наконец, что там причиталось Марку...
Помощник, конечно, напоминает. Но не может же он знать всё?

Наверное, автор может это придумать, или даже придумал заранее. Только в рассказе ответа на это нет.
Отмечал и некоторые другие спорные места, но там действительно более спорно, и надо очень развернуто, а по сути уже мелочи.

Теперь о том, что понравилось.
Вполне удачное название – хоть и из одного слова, а не только отражает суть, но и достаточно нетривиальное, и более-менее запоминается.
Идея – ой, чую, и правда, вскоре такие шадоумейкеры будут на вес золота.
Задумка сюжета - интрига лихая. Особенно если залатать логические пробелы, залатать их в принципе можно.
Ловушка – неплохую ловушку выходящий на пенсию работник теневого фронта устроил коллеге.
Вот насчет выхода не уверен. Для лже-Флурри, впрочем, это выход.
В целом мне кажется хорошим материалом для рассказа. Но чтобы получился хороший рассказ, над этим материалом предстоит еще немало поработать.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.

Последний раз редактировалось Призрак пера; 01.05.2016 в 15:57.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.04.2016, 20:10
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Наплыв киберпанка на Креатив. Очень хорошего киберпанка. Я почти составил топ и тут Шэдоумейкер... Эх.

Соглашусь с Призраком Пера, что вводная сцена никак на сюжет не играет. И эта печаль, при общем хорошем построении сюжета. Я когда читал, решил что Лео с плантаций сбежал и требует вернуть ему "его жизнь". Но, оказалось, что о Лео можно забыть, вынуть флешку из башки и выкинуть.
Зачем нам в таком случае Лео?

С флешками я тоже слегка озадачился. Если это работает как потеря кратковременной памяти, то это большая проблема для носителя такой флешки.
Потому что человек застрянет в том дне, который не был записан на съемные носители. Скажем, сегодня 1 марта. Три дня "оперативной работы" с флешкой. 4 марта. Флешку достаем, и она испаряется. В мозгу по прежнему 1 марта, так как трех дней для него не существует. Как справится человеку с таким?
Понятно, что это работает как-то по-другому.
Надо было парой предложений пояснить механизм передачи данных на флешку...
А вообще идея мне очень понравилась, хотя идет корнями к Джони-Мненомику :)

Описание интерфейса для наездников напомнило фильм "Теорема Зеро" )
там тоже летали кубики складывали в виртуальности )

В целом же рассказ очень неплох!
Идея хороша, хотя не нова, подача динамичная, слог "не спотыкательный".
интрига лихая.
Осталось подумать в какую номинацию вас... Скорее в конструкцию. Хотя, посмотрю.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 01.05.2016, 13:14
Посетитель
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 37
Репутация: 2 [+/-]
Понравилась основная идея. Действительно, если даже сегодня информацию о любом человеке можно нарыть в сети, не прибегая ни к каким взломам, то должны появиться и специалисты, эту информацию убирающие. Но - я впервые встретил эту мысль в озвученном виде. Респект.

А вот читать было сложно. Слишком много имён, названий, событий, мой слабый интеллект оказался неспособен за ними уследить: кто есть кто и кто кому кем приходится? Может быть, если читать неспеша, легче пошло бы, но ведь конкурс - время ограничено.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.05.2016, 23:14
Аватар для Lumos
Местный
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 157
Репутация: 10 [+/-]
За немного громоздким началом находится довольно любопытная история о киберпреступлениях будущего: в частности, речь идёт о сменах официальных личностей, как в "Психопаспорте", "Особом мнении", "Вспомнить Всё" и многих других аналогах. Возможно, не хватает какого-то третьего акта для усиления драматического элемента. Но даже если концовка и задумывалась настолько прагматичной, то даже так очень неплохо. Вычитку бы провести основательно, и всё будет типтоп!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.05.2016, 18:25
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
Призрак пера, благодарю за столь подробный отзыв! Логических проблем боялся больше всего. И уши таки заметно торчат. Все по справедливости. Будем дорабатывать.

George M., благодарю за отзыв! Систему с памятью представляю более точечной. То есть загрузка информации о клиенте в чип с последующим извлечением. Более избирательно. Хотя понимаю, кое-что притянуто за уши.

_Y_ , благодарю за отзыв! Рад, что идея понравилась)


Lumos, благодарю за отзыв! Да. Возможно, если заменить длинное вступление на более конкретные актуальные события с гг. Будет читаться по другому)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.05.2016, 23:57
Аватар для DragonKiller
Местный
 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 133
Репутация: 2 [+/-]
Леонардо Комптома

Ох, автор! Передозировка Гиббсона детектед. Ну, зачем же так прямо драть сеттинг у классика?
Идея шэдоумэйкера, как чистильщика данных о личности, конечно, посвежее будет, но тоже не так уж нова (тут уже проводили парраллели "Вспомнить все", "Особое мнение" и т.п.).
Но в остальном: ковбои, мнемоники, киберпространство, черный лёд, выжигающий мозги, небоскребы данных, консоли, разъемы в затылке, супер-оружие в пальце - это прямо таки фанфик Трилогии Муравеника))) Не хватает только симстима и барышни с имплантированными глазами и иглометом))) Впрочем нет, игломет в пальце таки есть)))

Но, если забыть про заезженные-переезженные штампы жанра, то в остальном, конечно, полный восторг! :)
Выверенная композиция. Заковыристый экшеновый сюжет. Туго закрученная интрига. Все на месте!
Еще и градус напряжения умело и прямо-таки ощутимо накаляется по мере перегрева флэшки в затылке)))
Есть, конечно, небольшие логические нестыковки (или скорее недодуманности), но автор умело их маскирует. Местами не хватает знаков препинания, но это решаемо.

Короче, за атмосферу, характерного героя и экшен - три больших плюса! (Если перед этим еще и Гиббсона не читать, то вообще сошло бы за шедевр! ;)
В общем меня рассказ не только повеселил, но даже обрадовал! Спасибо!

P.S. Кстати, никак не пойму, почему уважаемые George M. и Призрак Пера так взъелись на стартовую часть. По-моему, история Леонардо Комптома там совершенно уместна и оправдана. Она сперва иллюстрирует принципы работу шэдоумэкера, чтобы потом - в продолжении истории с Флурри - читателю было понятно, что именно ГГ должен "открутить обратно" для нового героя :)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.05.2016, 00:11
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
DragonKiller,
Цитата:
Сообщение от DragonKiller Посмотреть сообщение
P.S. Кстати, никак не пойму, почему уважаемые George M. и Призрак Пера так взъелись на стартовую часть. По-моему, история Леонардо Комптома там совершенно уместна и оправдана. Она сперва иллюстрирует принципы работу шэдоумэкера, чтобы потом - в продолжении истории с Флурри - читателю было понятно, что именно ГГ должен "открутить обратно" для нового героя :)
Понятно, что в курс читателя ввести нужно.
Не сама вводная, а то, как она дана и сколько места занимает.
Самоцитирование
Цитата:
Тут есть разные варианты.
Можно сократить вводные.
Можно вживить их по частям в действие.
Можно оставить сцену, но тогда она должна сыграть в дальнейшем.
В текущем виде... Вы, конечно, можете не согласиться с моим мнением, но не понять - что ж тут непонятно изложено было?)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.05.2016, 15:32
Аватар для Ригор
Местный
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 116
Репутация: 8 [+/-]
Пока читал, лелеял мысль, что первую половину - про Лео - можно было бы разобрать по частям, и дать непосредственно во время основной истории, а начать прямо с контакта гг и потерпевшего. Но и так норм. Мне понравилось. Фантазия + неплохой язык = вполне себе увлекательный рассказ, который я уже и не ожидал встретить на просторах унылого второго тура. Спасибо.
__________________
Ваш вечно недовольный Ригор
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 04.05.2016, 16:31
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Ох уж эти игры с информацией. Казалось бы — обладаешь ею — обладаешь миром. А на самом деле — сплошная головная боль и подстава за подставой.
Бойко написано, в духе старичков типа Гибсона и Желязны.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.05.2016, 16:39
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Barometer, а, ну я так и подумал, что должно быть распределение потока данных. Но как-то все-равно проблемно для разума... "Я работал три дня, устал как собака, но не помню, что мы делали". Хотя с другой стороны, возможно, есть некая психическая тренировка для подобных навыков. Тогда все ок.
Ну это я так, занудствую )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.05.2016, 18:55
Аватар для DragonKiller
Местный
 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 133
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Понятно, что в курс читателя ввести нужно.
Не сама вводная, а то, как она дана и сколько места занимает.
Может и много занимает. Но зато для меня это была отличная модель отношений "треугольника" (IT-спец, жена-для-мебели, душеприказчик).
Если мне чтото становилось непонятно в отношения Флурри-Аоки-шэдулмейкера - я сразу вспоминал "модель №1" (Бартоломью-Мелоди-Лео) и мне сразу становилось понятнее :)

Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
Ох уж эти игры с информацией. Казалось бы — обладаешь ею — обладаешь миром. А на самом деле — сплошная головная боль и подстава за подставой.
"Кто преумножает знания, преумножает скорбь" Экклезиаст ;)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 04.05.2016, 21:44
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
DragonKiller, благодарю за отзыв! Каюсь, безусловно вдохновлен всея отцом киберпанка. Не могу сказать, что фанфик. Ну по крайней мере, многие подобные термины используются и в других киберпанковских сеттингах. То есть это не сколько штамп, сколько столпы) Как мне кажется. Могу ошибаться.

Ригор, благодарю за отзыв! Рад, что история глянулась.

Леди N., благодарю за отзыв! Старичками же и вдохновлен)

George M., правильно занудствуете. В таких моментах можно и добавить конкретики)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 04.05.2016, 22:01
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Barometer Посмотреть сообщение
Старичками же и вдохновлен)
Ну, значит попала :-)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.05.2016, 00:37
Аватар для DragonKiller
Местный
 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 133
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Barometer Посмотреть сообщение
Каюсь, безусловно вдохновлен всея отцом киберпанка. Не могу сказать, что фанфик. Ну по крайней мере, многие подобные термины используются и в других киберпанковских сеттингах. То есть это не сколько штамп, сколько столпы)
Не стоит каяться за вдохновение ;)
Я думаю, нет смысла разбираться, где кончаются столпы классиков и начинаются жанровые штампы :)
Я хотел сказать другое: мне кажется, не обязательно так буквально следовать стопами "старичков". Все же они это творили свое дело в конце 70-х начале 80-х. С тех пор уже много чего поменялось. Даже у Стивенсона в начале 90х уже все довольно по-другому.

Впрочем, мне, как любителю жанра, рассказ чудесен и так ;)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.05.2016, 09:40
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DragonKiller Посмотреть сообщение
Я хотел сказать другое: мне кажется, не обязательно так буквально следовать стопами "старичков". Все же они это творили свое дело в конце 70-х начале 80-х. С тех пор уже много чего поменялось. Даже у Стивенсона в начале 90х уже все довольно по-другому.
Ваш посыл понят и услышан)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.05.2016, 17:23
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Автору [понравившегося рассказа] для вдохновения:

https://archive.org/download/gan--re...bonusTrack.mp3

https://archive.org/download/songs_n...0Showmaker.mp3
https://archive.org/download/songs_n....Showmaker.mp3

Можете даже где-нибудь куда-нибудь вставить, хе-хе... :))
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.05.2016, 22:12
Аватар для DragonKiller
Местный
 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 133
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Автору [понравившегося рассказа] для вдохновения:
https://archive.org/download/songs_n...0Showmaker.mp3
https://archive.org/download/songs_n....Showmaker.mp3
Можете даже где-нибудь куда-нибудь вставить, хе-хе... :))
О, ужас! Что это?! О_О
Почему такое ощущение, что это записывалось на флэту через дешевый встроенный микрофон старого ноутбука?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.05.2016, 00:57
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2016
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
Есть в этом, нечто похожее на мистера Marilyn Manson с его последним альбомом))
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: С.Е.Кузнецов - Мирный край Креатив Архивы конкурсов 44 04.04.2015 03:45
Край, Игорь. «Перекресток» MirfRU Статьи 0 30.05.2011 10:29
Игорь Край «Злые голуби»  MirfRU Статьи 1 15.04.2011 16:53
Край, Игорь. «Час дурака» MirfRU Статьи 3 10.04.2011 20:40
Фар Край MirfRU Рецензии 6 17.12.2009 07:07


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.